Genaturaliseerde spelers oproepen voor het Nationale team #2: Douglas in Oranje?

[Tim86]

Vorige topic: Genaturaliseerde spelers oproepen voor het Nationale team

[Yeahinho]

Nog altijd pertinent tegen. Gewoon, omdat het geen Nederlander is.

[sjimmie]

Donk heeft zelfs zijn eigen topic hier

[Otis.]

Whehehe, ja. Mijn mening is veranderd.

[rompompom]

Wat Yeahinho zegt.

[zjroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Yeahinho Nog altijd pertinent tegen. Gewoon, omdat het geen Nederlander is.

In principe ben ik het hier wel mee eens, maar het is natuurlijk een moeilijk verhaal. Wanneer is iemand een Nederlander? Als hij hier geboren is of Nederlandse ouders heeft?

[Prosac]

Het zal mij niet verbazen als er straks in 2022 een Qatar aan de aftrap staat dat grotendeels bestaat uit 'Douglasjes'. Als je dat elftal nu al bekijkt: Drie Senegalezen, twee Ghanezen, twee Brazilianen, een Uruguyaan, een Ugandees en nog een gozer uit Guinea. Dat gaat toch nergens over?

Belangrijkste verschil tussen dat elftal en Douglas in Oranje is, is dat Douglas via de normale weg zijn Nederlands staatsburgerschap heeft gehaald. Dat wil zeggen, hij woont en werkt hier lang genoeg om er voor in aanmerking te komen.
Bij die Qatarezen (of zoals Kalou bij ons indertijd) geeft men gewoon simpelweg een paspoort en klaar. Daar ben ik wel op tegen. Niet naturaliseren omdat het zo mooi uitkomt voor je nationale elftal.

[Afwazig]

Ach die jongen heeft een Nederlands kind en vrouw, lekker boeiend dat hij hier niet geboren is.

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen [...] In principe ben ik het hier wel mee eens, maar het is natuurlijk een moeilijk verhaal. Wanneer is iemand een Nederlander? Als hij hier geboren is of Nederlandse ouders heeft?

In Griekenland had je vroeger Batista, een Kaapverdiaan. De enige neger ooit in het Griekse elftal.
Maar die heeft in Griekenland in het leger gezeten, woonde er al jaren, heeft alleen in Griekenland gespeeld en sprak de taal vloeiend. Woont en werkt er nu nog steeds.
In zo'n geval ben ik voor, want zo iemand is in feite gewoon een Griek. Voor de publieke opinie hielp het erg dat ie in het leger heeft gezeten.

Maar Douglas? Das toch gewoon een ordinaire broodvoetballer die toevallig een Nederlandse paalt?

[Prosac]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Maar Douglas? Das toch gewoon een ordinaire broodvoetballer die toevallig een Nederlandse paalt?

én de taal goed spreekt
én een kind met haar heeft
én zijn inburgeringscursus uitstekend voltooid heeft.

[Dagglala]

Goed spreekt? Aardig op zijn best.....
En mijn pa voldoet ook aan al die dingen, maar dat is toch echt een Griek,..
De imburgeringscursus is imo echt een kutargument, alsof dat je ook maar iets meer Nederlander maakt.

[DurQ]

TEGEN

[Prosac]

Die moet je toch goed voltooien wil je überhaupt je paspoort halen. Feit is dat een groot deel van de Nederlanders die cursus niet eens zou halen. Dat maakt Douglas misschien wel meer Nederlander dan veel Nederlanders zelf.

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door Prosac Die moet je toch goed voltooien wil je überhaupt je paspoort halen. Feit is dat een groot deel van de Nederlanders die cursus niet eens zou halen. Dat maakt Douglas misschien wel meer Nederlander dan veel Nederlanders zelf.

Ik vind niet dat een cursus je Nederlandse normen en waarden meegeeft bijv. Ik ben er gewoon op tegen omdat als ie goed genoeg was voor Brazilie hij daarvoor had gekozen.
Daar stoor ik mij denk ik het meeste aan. Het is niet zo dat ie zo graag voor Nederland wil uitkomen omdat Nederland, maar omdat ie denkt dat ie voor Brazilie nooit opgeroepen gaat worden.

[Otis.]

Ik vind het vooral veelzeggend dat hij zover is gegaan om zijn Braziliaanse paspoort in te leveren. Dat geeft toch wel aan dat je er serieus in bent.

En dat zal voor Daggla's pa niet gelden, want volgens mij kun je een Grieks paspoort niet inleveren .

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door Otis. Ik vind het vooral veelzeggend dat hij zover is gegaan om zijn Braziliaanse paspoort in te leveren. Dat geeft toch wel aan dat je er serieus in bent. En dat zal voor Daggla's pa niet gelden, want volgens mij kun je een Grieks paspoort niet inleveren .

Veelzeggend is dat niet hoor, als hij voor Brazilie had kunnen spelen en daarvoor zijn nieuwe NL paspoort had in moeten leveren had hij dat ook zo gedaan.
Dat bedoelde ik net ook, het is allemaal zo relatief als de pest die liefde voor Nederland en Oranje.

[Afwazig]

Dat Griekse paspoort heb je sowieso niet veel aan, want dat hele zooitje wordt binnenkort toch opgeheven / opgekocht.

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door Afwazig Dat Griekse paspoort heb je sowieso niet veel aan, want dat hele zooitje wordt binnenkort toch opgeheven / opgekocht.

Duitse provincie .

[Otis.]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Veelzeggend is dat niet hoor, als hij voor Brazilie had kunnen spelen en daarvoor zijn nieuwe NL paspoort had in moeten leveren had hij dat ook zo gedaan. Dat bedoelde ik net ook, het is allemaal zo relatief als de pest die liefde voor Nederland en Oranje.

Waar haal je dat vandaan? Volgens mij wil hij vooral een Nederlander zijn om dezelfde nationaliteit als z'n dochtertje te hebben.

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door Otis. [...] Waar haal je dat vandaan? Volgens mij wil hij vooral een Nederlander zijn om dezelfde nationaliteit als z'n dochtertje te hebben.

Daar was ie in het begin heel eerlijk over toch? Dat ie denkt dat ie niet voor Brazilie geselecteerd zou worden.

[Otis.]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Daar was ie in het begin heel eerlijk over toch? Dat ie denkt dat ie niet voor Brazilie geselecteerd zou worden.

Oh, nooit meegekregen. Doet er wmb ook niet zo toe. Ik zie vooral iemand die zijn dochtertje Nederlands wil opvoeden en dus zelf ook Nederlander wil zijn. Dan is ie voor mij ook gewoon welkom in Oranje.

[Prosac]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Ik ben er gewoon op tegen omdat als ie goed genoeg was voor Brazilie hij daarvoor had gekozen.

Das natuurlijk speculeren. Hij heeft voor zover ik weet altijd aangegeven Nederlander te worden voor zijn gezin, alles wat daar eventueel achteraan zou komen, was mooi meegenomen. Brazilie, Nederlands elftal werd hem aldoor in de mond gelegd door journalisten, daar is hij nooit zelf over begonnen.

[DurQ]

Oorspronkelijk geplaatst door Otis. [...] Oh, nooit meegekregen. Doet er wmb ook niet zo toe. Ik zie vooral iemand die zijn dochtertje Nederlands wil opvoeden en dus zelf ook Nederlander wil zijn. Dan is ie voor mij ook gewoon welkom in Oranje.

Ben benieuwd hoelang hij uberhaupt nog in Nederland is

[Prosac]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Veelzeggend is dat niet hoor, als hij voor Brazilie had kunnen spelen en daarvoor zijn nieuwe NL paspoort had in moeten leveren had hij dat ook zo gedaan.

Aangezien hij dus aldoor aangegeven heeft Nederlander te willen zijn voor zijn gezin, lijkt me dit een nog behoorlijker speculatie.

[Otis.]

Oorspronkelijk geplaatst door DurQ [...] Ben benieuwd hoelang hij uberhaupt nog in Nederland is

Dat doet er toch niet toe?

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door Prosac [...] Das natuurlijk speculeren. Hij heeft voor zover ik weet altijd aangegeven Nederlander te worden voor zijn gezin, alles wat daar eventueel achteraan zou komen, was mooi meegenomen. Brazilie, Nederlands elftal werd hem aldoor in de mond gelegd door journalisten, daar is hij nooit zelf over begonnen.

Ik zal na de kerstinkopen even het berichtje zoeken waarin hij dat zei. Ik ben er 99% zeker van die ie niet verwachtte ooit voor Brazilie uit te komen en dus wel voor Oranje zou willen spelen.
Dat je achteraf aangeeft Nederlander te willen worden voor je familie is natuurlijk mooi voor Henk en Ingrid ( . )

[Otis.]

Het één sluit het ander toch niet uit?

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door Otis. Het één sluit het ander toch niet uit?

In dit geval twijfel ik echt aan zijn oprechtheid... Maar goed, je kan idd ook graag Nederlander worden voor je gezien maar alsnog graag voor Brazilie uitkomen als je de kans had.

[Clough]

Ik ben het eens met Otis, omdat Otis.

[Hendril]

Ik ben tegen, dus ik steek het groene boekje omhoog!

[rompompom]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] In dit geval twijfel ik echt aan zijn oprechtheid... Maar goed, je kan idd ook graag Nederlander worden voor je gezien maar alsnog graag voor Brazilie uitkomen als je de kans had.

Als-ie dat echt zo gezegd heeft dan kan-ie helemaal opbokken.

Ik heb ook echt dikke twijfels bij de oprechtheid. Dat NL paspoort is een vrijbrief om in Europa te verkassen, anders had-ie nooit de kans gekregen om naar Engeland te gaan bijvoorbeeld.

[zjroen]

Ik twijfel er eigenlijk niet aan bij Douglas. Die komt bij mij gewoon oprecht en integer over.

[Radegast]

Oorspronkelijk geplaatst door Prosac [...] Belangrijkste verschil tussen dat elftal en Douglas in Oranje is, is dat Douglas via de normale weg zijn Nederlands staatsburgerschap heeft gehaald. Dat wil zeggen, hij woont en werkt hier lang genoeg om er voor in aanmerking te komen. Bij die Qatarezen (of zoals Kalou bij ons indertijd) geeft men gewoon simpelweg een paspoort en klaar. Daar ben ik wel op tegen. Niet naturaliseren omdat het zo mooi uitkomt voor je nationale elftal.

Geldt voor die gasten in Qatar ook, die hebben niet zomaar een paspoort gekregen.

[Prosac]

Oorspronkelijk geplaatst door Radegast [...] Geldt voor die gasten in Qatar ook, die hebben niet zomaar een paspoort gekregen.

Ik heb juist begrepen dat die gasten in Qatar redelijk eenvoudig hun paspoort kregen. "kom morgen maar ff halen"

[El Capitano]

Tegen.

[Tim86]

Oorspronkelijk geplaatst door Prosac [...] Ik heb juist begrepen dat die gasten in Qatar redelijk eenvoudig hun paspoort kregen. "kom morgen maar ff halen"

dacht ik ook ja..net als die schaats-Kazachstanen toen enzo

[Prosac]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Tegen.

Ben je fanatieker geworden op dit punt trouwens? Niet om lulllig te doen, maar in het geval van Motta + Italie leek je nog redelijk gematigd en niet pertinent tegen.

[sjimmie]

WK 2010 Zuid-Afrika - Douglas over Brazilië-Nederland

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door Prosac [...] Ben je fanatieker geworden op dit punt trouwens?

Ja.

[Yeahinho]

Ik weet nog goed dat deze discussie ook liep toen Kalou zo graag Nederlander wilde worden. Dat was helemaal een fiasco. Die is naar Engeland vertrokken en heeft sindsdien nooit meer 1 voet op Nederlandse grond gezet .

[Prosac]

Maar bij Kalou was het duidelijk omdat hij voor het NL elftal wilde uitkomen (en interessanter werd voor oa Engeland) en er zelfs verzocht werd om vervroegde naturalisatie. Want eigenlijk was hij nog niet lang genoeg werkzaam in Nederland om de nationaliteit te verkrijgen.
Terecht toen wat mij betreft dat Verdonk toen voet bij stuk hield.

[DurQ]

wmb is het nationaliseren voor Oranje een verkapte vorm van transfers. Opbokken met die ongein. De nationale elftallen zijn er om te laten zien hoe sterk je bent met spelers uit je eigen land.

[Da_Sandman]

Douglas dus nog niet in Oranje. Mag tijdens het EK lekker op vakantie naar Brazilië.

Douglas loopt EK mis - Telesport.nl - Sportnieuws, Voetbal, Wielersport, Tennis, Autosport en Schaatsen [EURO 2012]

[Solstice]

Prima. Ook niet eerder vrijgeven dan dat de zomertransferperiode is afgelopen .

[El Capitano]

Jeuj.

[DRD]

Ook weer lekkere kwaliteitsjournalistiek. Maandenlang lobbyen en roepen dat Douglas in Oranje meot, terwijl het volgens de FIFA regels niet eens kan. Zoek dat eens wat eerder uit in plaats van elkaar berichten klakkeloos te kopieren......

Was Salomon Kalou destijds wel vijf jaar in Nederland?

Vind het wel prima. Laat Qatar maar voor het WK2022 met allemaal genaturaliseerde spelers opdraven, wij hebben genoeg spelers van het niveau Douglas.

[rompompom]

Oorspronkelijk geplaatst door DRD Ook weer lekkere kwaliteitsjournalistiek. Maandenlang lobbyen en roepen dat Douglas in Oranje meot, terwijl het volgens de FIFA regels niet eens kan. Zoek dat eens wat eerder uit in plaats van elkaar berichten klakkeloos te kopieren...... Was Salomon Kalou destijds wel vijf jaar in Nederland? Vind het wel prima. Laat Qatar maar voor het WK2022 met allemaal genaturaliseerde spelers opdraven, wij hebben genoeg spelers van het niveau Douglas.

Bij Kalou ging het alleen nog maar om de naturalisatie, bij Douglas is dat al gebeurd.

Ik vind het prima, hoef 'm niet te zien in Oranje.

[Yeahinho]

Oorspronkelijk geplaatst door rompompom [...] Ik vind het prima, hoef 'm niet te zien in Oranje.

Sterker nog; ik zou het echt zwaar kut vinden als Douglas, of een andere niet-Nederlander ooit in het Oranje zou voetballen....