Europa Cup versus Champions League

[Koekebakker]

Tijd om deze immer terugkerende discussie eens een eigen topic te geven.

Laat ik beginnen met te zeggen dat de Champions League ook vooruitgang heeft gebracht. In de tijd van de Europa Cup was het tot ver in de jaren 70 en 80 wachten of er wel een uitzending was. De Champions League heeft de voortschrijdende techniek in organisatorische zin goed uitgebuit. De registratie is pico bello in orde (hoewel ik zelf het idee heb dat er soms wordt gemanipuleerd met de beelden).

Mijn grootste ergernis met de Champions League is dat het de schisma in Europa heeft vergroot. Door bonuspunten, verdeling van gelden, latere instroming, voorgekookte lotingen enzovoorts heeft het bijgedragen aan de vorming van een elite-clubje van een paar teams. In het verleden konden clubs als Ajax, St. Etienne en Monchengladbach een bres slaan maar dat is voorgoed voorbij. In het verleden gebeurde het ook vaak dat Real Madrid en Manchester United voor langere tijd wegvielen uit de Europese top maar ook dat gaat niet meer gebeuren. Dit is mede in de hand geholpen door het de nek om draaien van vrije lotingen en het rianter gaan uitdelen van bonuspunten.

Anyway, voor een deel zal het een herhaling zijn van argumenten en zetten maar dit doe ik om het eens een plaats te geven.

[Palmboom]

Europa League ---> Champions League.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Palmboom Europa League ---> Champions League.

Dat komt vaak dichter bij het europacup avondje gevoel ja

[pfaf]

Dat wel, toch kijk ik negen van de tien keer liever een CL-duel, ondanks dat het dezelfde, saaie, vervloekte, teams zijn die weer tegen elkaar spelen. Zonder NLse teams, of een paar favoriete buitenlandse teams, vind ik de EL weer niet interessant.

[Koekebakker]

Mwa, van een goede subtopper kan ik ook wel genieten. Ook die doen me, op de kwaliteit na, vaker denken aan lang vervlogen tijden. Wat weer twee dingen kan betekenen: ze lopen achter of ze moeten het wel speltechnisch goed op orde hebben om het hoofd boven water te houden.

[MaxPower]

Ik kijk dit seizoen best vaak de wedstrijden in de Europa League die tegenover de Nederlandse clubs op Eredivisie Live worden uitgezonden. Manchester City, Liverpool, een Duitse club. Twente en PSV kijk ik in het weekend wel weer. Hoewel de potjes van Twente in de EL wel aantrekkelijk zijn.

[Otis.]

Ik ben te jong om de Europacup serieus te hebben meegemaakt maar ik ben het er wel mee eens dat het jammer is dat er eigenlijk geen kans meer is dat een kleine club met een leuk elftalletje erg ver kan komen in de CL. De verrassingen van dit jaar, Tottenham, Schalke en Shakhtar, zijn ook gewoon allemaal ploegen met een megabudget.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Otis. Ik ben te jong om de Europacup serieus te hebben meegemaakt maar ik ben het er wel mee eens dat het jammer is dat er eigenlijk geen kans meer is dat een kleine club met een leuk elftalletje erg ver kan komen in de CL. De verrassingen van dit jaar, Tottenham, Schalke en Shakhtar, zijn ook gewoon allemaal ploegen met een megabudget.

En worden benadeeld (voorrondes, coefficienten-bullshit), komen puntje bij paaltje te kort, kunnen maar moeilijk hun spelers vasthouden. Jammer, want de verrassing en verfrissing komt van die teams.

[Palmboom]

Oorspronkelijk geplaatst door Otis. Ik ben te jong om de Europacup serieus te hebben meegemaakt maar ik ben het er wel mee eens dat het jammer is dat er eigenlijk geen kans meer is dat een kleine club met een leuk elftalletje erg ver kan komen in de CL. De verrassingen van dit jaar, Tottenham, Schalke en Shakhtar, zijn ook gewoon allemaal ploegen met een megabudget.

Ik vind het toch wel leuk dat we nu eens Tottenham, Schalke en Shaktar zien. En niet weer Juventus, AC Milan, Liverpool etc.

[Otis.]

Oorspronkelijk geplaatst door Palmboom [...] Ik vind het toch wel leuk dat we nu eens Tottenham, Schalke en Shaktar zien. En niet weer Juventus, AC Milan, Liverpool etc.

Juventus is alweer een tijdje geleden hoor .

En ik zou persoonlijk liever clubs als Ajax, Benfica en Panathinaikos ofzo zien. Tradietierijke ploegen uit wat kleinere landen.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Otis. [...] Juventus is alweer een tijdje geleden hoor . En ik zou persoonlijk liever clubs als Ajax, Benfica en Panathinaikos ofzo zien. Tradietierijke ploegen uit wat kleinere landen.

Anderlecht. Club Brugge. Ook sterke teams in de jaren '80 en '90 met sterke spelers. Frankie Vercauteren

[Otis.]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Anderlecht. Club Brugge. Ook sterke teams in de jaren '80 en '90 met sterke spelers. Frankie Vercauteren

De Belgen vergat ik inderdaad nog.

[Koekebakker]

En ik zou graag wat meer jongens uit eigen land in de teams willen zien. Veel teams zoals Bayern München beginnen een beetje lauwe, muffe hap te worden. Niet dat me het vlaggetje dat bij een speler staat mij boeit maar ik denk dat het spelniveau daar beter van wordt.

[Silenus]

Het mooiste zou natuurlijk zijn om de acht grootste clubs ter wereld weer eens in de kwartfinale te zien.

Dus Ajax, Real Madrid, Liverpool, AC Milan, Juventus, Barcelona, Manchester United en Benfica.

[Erwtensoep]

Er zijn altijd wel een paar verrassingen zoals Schalke dit jaar, maar over het algemeen heb ik het wel gezien met de CL. Top affiches kijk ik nog wel maar het meeste niet.

Europa League vind ik steeds leuker worden, ook door de nieuwe opzet.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwtensoep Er zijn altijd wel een paar verrassingen zoals Schalke dit jaar, maar over het algemeen heb ik het wel gezien met de CL. Top affiches kijk ik nog wel maar het meeste niet. Europa League vind ik steeds leuker worden, ook door de nieuwe opzet.

Gevaar bestaat helaas wel dat het steeds meer een troostprijs voor de B-landen wordt.

[cornervlag]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Dat komt vaak dichter bij het europacup avondje gevoel ja

Is misschien gek maar heb dat gevoel ook wel een beetje.


Ik vind overigens dat men speeldagen CL en EL om moet draaien, dus EL op dinsdag en CL op woensdag en donderdag.

[Prosac]

De eerste jaren CL waren mooi. Die hadden nog die ouderwetse charme. 1x in de 2 weken had je een avondje Champions League, daar zette je alles voor opzij. Sjippies, biertje en lekker wachten op 20:45. En dan heen en weer zappen tussen Duitsland, Nederland en Belgie. Heerlijk. In het begin vond ik 2 dagen per week en meer topclubs erin nog wel aardig, maar de lol is er steeds meer vanaf. De belangen zijn nog groter geworden, vooral financieel. Leeds is bijvoorbeeld kapot gegaan aan de zucht naar CL (zonder konden ze niet overleven) in mindere mate geldt dit ook voor Feyenoord. PSV maakte de begroting zelfs al op basis van CL voetbal. Ongezond naar mijn mening.
Ik kijk steeds minder, mijn vriendin klaagt dan wel over het vele voetbal, maar ik kijk alleen nog maar geselecteerde CL wedstrijden en niet eens echt op das puntje van mijn stoel, meer zijdelings.
Dan zie ik de samenvatting van Inter - Schalke gisteren en denk ik, potdomme.. dat was wel weer een mooie geweest, maar ik verkoos liever iets anders te doen. Het is over het algemeen weinig verrassend meer, die Champions League. In tegenstelling tot de Europa League. Voetbaltechnisch is de CL misschien de betere, maar de EL vermaakt mij meer.

EL >>> CL.

[El Capitano]

De EL mist toch wel een hoop aanzien en status. Het levert geen drol op, veel clubs zien het als een verplicht nummertje en gaan ook vaak met een B-team, en bij de Uefa is het het ondergeschoven kindje van het Europees voetbal. Alleen zie je vaak leukere clubs aan het werk, dus minder voorspelbaar ook allemaal. Laten we eerst eens teruggaan naar het oude model van Europees voetbal, met minder te verdienen plaatsen per land. Geen 4 clubs uit een groot land, draai dat maar eens terug tot 2 + 1 voorrondes.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door cornervlag [...] Is misschien gek maar heb dat gevoel ook wel een beetje. Ik vind overigens dat men speeldagen CL en EL om moet draaien, dus EL op dinsdag en CL op woensdag en donderdag.

De belangen zijn te groot om dat om te draaien. Net zoals dat de betaalkanalen al een jaar of 10/15 elke poep en scheet van Manchester en Milan laten zien. Dat had slechts voor een deel te maken met de vraag vanuit het publiek. Nu is die gewoonte ingesleten bij de voetbalvolger en willen ze niets anders meer. Wat ten koste gaat van de mooie wedstrijden in Frankrijk, Portugal, België en zelfs Italië en Duitsland; waarna de kwaliteit van die wedstrijden zelf naar beneden duikelt enzovoorts.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Prosac De eerste jaren CL waren mooi. Die hadden nog die ouderwetse charme. 1x in de 2 weken had je een avondje Champions League, daar zette je alles voor opzij. Sjippies, biertje en lekker wachten op 20:45. En dan heen en weer zappen tussen Duitsland, Nederland en Belgie. Heerlijk.

Ja, dat was mooi. Volgens mij heb ik toen ook mijn zwak voor Duits voetbal ontwikkelt

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano De EL mist toch wel een hoop aanzien en status. Het levert geen drol op, veel clubs zien het als een verplicht nummertje en gaan ook vaak met een B-team, en bij de Uefa is het het ondergeschoven kindje van het Europees voetbal. Alleen zie je vaak leukere clubs aan het werk, dus minder voorspelbaar ook allemaal. Laten we eerst eens teruggaan naar het oude model van Europees voetbal, met minder te verdienen plaatsen per land. Geen 4 clubs uit een groot land, draai dat maar eens terug tot 2 + 1 voorrondes.

Het lijkt me een prima plan om 1 plaats te vergeven voor de kampioenen, de top 8 oid iets van één voorrondeplaats te geven voor de nummer twee en de bekerwinnaars toe te laten tot het hoofdtoernooi. Ook moeten er, en dat volgt uit het eerste, weer meer knockoutrondes gaan worden gespeeld. Niet dat dat laatste ooit nog gaat gebeuren, dat was nl. het eerste wat door Berlusconi indertijd werd aangevallen. Uitschakeling in de eerste ronde betekende voor hem een financiële catastrofe. Dus kwam er een groepsronde met gegarandeerde exposure.

[Boris]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano De EL mist toch wel een hoop aanzien en status. Het levert geen drol op, veel clubs zien het als een verplicht nummertje en gaan ook vaak met een B-team, en bij de Uefa is het het ondergeschoven kindje van het Europees voetbal. Alleen zie je vaak leukere clubs aan het werk, dus minder voorspelbaar ook allemaal. Laten we eerst eens teruggaan naar het oude model van Europees voetbal, met minder te verdienen plaatsen per land. Geen 4 clubs uit een groot land, draai dat maar eens terug tot 2 + 1 voorrondes.

De R32 en R16 van de EL vind ik eigenlijk de leukste rondes van het Europese voetbal .

[Koekebakker]

In een boekje dat ik een paar jaar geleden kocht (en sinds kort eindelijk helemaal heb uitgelezen ) genaamd 'verdachte voorzetten' staat een lijst (uit weer een andere bron) met de 20 beste clubs op basis van de eerste 51 EC-1 en CL seizoenen. Hierbij zijn de winst, finaleplaatsen, halve finaleplaatsen en kwartfinaleplaatsen meegenomen in de calculatie. Het betreffende hoofdstuk is een aanklacht tegen de danmalige G14, welke clubs daarbuiten worden gesloten en welke clubs ontzettend van dat lidmaatschap en de uitbreiding van de CL hebben geprofiteerd (het meest Manchester United).

Deze clubs zijn:
Real Madrid
AC Milan
Bayern München
Benfica
Juventus
Ajax
Liverpool
Barcelona
Manchester United
Internazionale
Porto
Rode Ster Belgrado
Celtic
PSV
Dynamo Kiev
Borussia Dortmund
Anderlecht
Olympique Marseille
HSV
Steau Boekarest

Wanneer alle europese competities (EC1, EC2 en EC3) worden meegenomen en een top 30 wordt gemaakt, dan krijg je dit:
Real Madrid
Barcelona
Juventus
AC Milan
Bayern
Internazionale
Liverpool
Ajax
Benfica
Anderlecht
Manchester United
Valencia
Atletico Madrid
Porto
Feyenoord
Borussia Monchengladbach
Leeds United
HSV
Rode Ster Belgrado
Borussia Dortmund
PSV
Tottenham Hotspur
Arsenal
Dynamo Kiev
AS Roma
Celtic
Parma
Chelsea
Rangers
Zaragoza

Een mooi lijstje zeg ik zo. Maar nogmaals, dit is incl. de Champions League periode, anders had Arsenal er bijvoorbeeld niet tussen gestaan. Een Dynamo Kiev had nog veel hoger kunnen staan als hun campagnes in de UEFA Cup een stuk succesvoller waren geweest, itt de EC1 en EC2. Grosso modo bestond er toen nog geen extreme hiërarchie tussen de toernooien zoals dat nu het geval is maar in de praktijk hielden landen en culturen er hun eigen cultuur op na.

[Aanvoerder]

Ik kijk al een jaar of 3 bijna geen CL meer. Ik kan wel weer de ellenlange lijst opnoemen wat me allemaal niet meer bevalt aan de CL, maar dat heb ik al zovaak opgenoemd en ben het gewoon zat. Alleen met Nederlandse ploegen, Lazio of Slavia vind ik het interessant om te kijken, maar anders niet.

[kabonk]

Oorspronkelijk geplaatst door Aanvoerder Ik kijk al een jaar of 3 bijna geen CL meer. Ik kan wel weer de ellenlange lijst opnoemen wat me allemaal niet meer bevalt aan de CL, maar dat heb ik al zovaak opgenoemd en ben het gewoon zat. Alleen met Nederlandse ploegen, Lazio of Slavia vind ik het interessant om te kijken, maar anders niet.

Dit heb ik met voetbal uberhaupt. Ik kijk echt vrij weinig in vergelijking met voorgaande jaren. Alleen nu op het eind van de competitie kijk ik wat meer buiten de wedstrijden van Liverpool. De CL wedstrijden sla ik ook meestal over, heb de vorige ronde bijvoorbeeld alleen de wedstrijden van Arsenal en Barca gekeken.

[Aanvoerder]

Klopt, ik ben de overkill ook zat. Zelfs in Nederland kijk ik vrij weinig naar wedstrijden van andere ploegen dan Ajax. Zelfs samenvattingen niet eens meer.

[Prosac]

Oorspronkelijk geplaatst door Aanvoerder Zelfs samenvattingen niet eens meer.

Ik sla studio sport inderdaad steeds vaker over.

[Aanvoerder]

Ik focus me ten eerste vol op Ajax, Lazio en Slavia. Afgelopen zondag alledrie die wedstrijden gezien, maar de 3e wedstrijd was ik het al zat en zat ik het verplicht af te kijken. Kijk, een wedstrijd als FCT-PSV wil ik nog wel een uitzondering maken en Man U. tegen Chelsea in het weekend voor de PL in de sportsbar vind ik ook wel leuk.

[El Capitano]

Ik vind het niet leuk om Ajax te volgen als ik niet weet wat er bij de tegenstanders speelt. En los daarvan ben ik gewoon liefhebber en kijk ik veel.

[ErikT]

Er komen steeds meer medestanders. 5 jaar geleden trok ik de CL al niet meer (steeds dezelfde teams), veel te veel voetbal op TV (nu nog meer door die rare splitsingen) en geen kenmerkende speelstijlen meer van teams/landen.
Zoals een vriend van me zegt altijd:
"3 Brazilianen + 2 Argentijnen + 1 Spanjaard + 1 Italiaan + 1 Nederlander + 1 Duitser + 1 Fransoos + geen Engelsman + 1 spleetoog" tegen t zelfde.
Ik zou zeggen 1 Rus/Oostblokker ipv 1 Argentijn, maar het idee is duidelijk.

De oplossing is eigenlijk heel simpel: die CL opbrengsten (of alle EC opbrengsten) moet je netjes verdelen over alle teams in de competities. Of in ieder geval een substantieel deel daarvan, 80% ofzo. Dan heb je die idiote afhankelijkheid niet meer (iedere club redelijk stabiele inkomsten) en raak je de idiote verschillen kwijt (waardoor je dan in ieder team weer een vedette kan hebben, ipv 12 vedettes op de bank en tribune van iedere topclub).
Het is nog te verantwoorden ook, want zonder alle andere clubs zijn de grote clubs helemaal niks waard.

PS Je hebt tegenwoordig toch ook die Against Modern Football beweging?

[Aanvoerder]

Iets wat vroeger ook heel anders was, was dat de beste spelers uit Oostbloklanden ook niet buiten hun eigen land mochten voetballen. Ik zag een keer een documentaire over de Praagse derby tussen Sparta en Slavia en daar werd ook duidelijk aangegeven dat het niveau van de derby ten tijden van het communisme vele malen hoger lag omdat de beste Tsjechoslowaakse spelers binnen de landsgrenzen bleven. Als ik nu naar teams kijk in Rusland of Oekraine die overlopen van de Brazilianen, daar word ik niet vrolijk van.

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door ErikT veel te veel voetbal op TV (

Dat vind ik altijd zo'n raar argument, je hoeft immers niet te kijken.

[Plato]

Maar ik vind de CL wel een mooi concept, misschien dat het qua tijden nog iets meer gesplitst kan worden, bijvoorbeeld een wedstrijd om 19.00 en eentje om 21.00 uur i.p.v. alles om 20.45 uur.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato [...] Dat vind ik altijd zo'n raar argument, je hoeft immers niet te kijken.

Dat is geen raar argument. Het verslapt de collectieve aandacht en dus de beleving bij een wedstrijd.
Voor teams was vroeger het feit dat ze weer eens een keer op TV waren voldoende aanleiding om hun beste beentje voor te zetten en het publiek te trakteren op hun vaardigheden. Het vervulde ze met trots en een zekere druk.
En er zit dan wel een uitknop op je afstandsbediening, er is geen oneindigheid aan kanalen op de televisie. De ruimte van een anderhalf durende uitzending van VI zou ook kunnen worden gebruikt om iets anders te laten zien. Ook zit er geen uitknop op de advertentiegelden en middelen die er alsnog heengaan ook al kijk jij er niet naar.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato Maar ik vind de CL wel een mooi concept, misschien dat het qua tijden nog iets meer gesplitst kan worden, bijvoorbeeld een wedstrijd om 19.00 en eentje om 21.00 uur i.p.v. alles om 20.45 uur.

Het verbaast me niks dat jij het een mooi concept vind want jij wil toe naar een NHL systeem. Nog pompeuzer, nog smakelozer. Ik vroeg al eens naar de argumenten maar dan krijg je slechts een herformulering van het standpunt van jou kant, als een echt politicus.

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] En er zit dan wel een uitknop op je afstandsbediening, er is geen oneindigheid aan kanalen op de televisie.

We hebben tien Nederlandse tv-zenders die vrij te bekijken zijn, het lijkt me niet dat iemand er last van heeft dat er op eentje daarvan voetbal is. Er zijn ook altijd talentenjachten op tv, ik kijk er nooit naar, maar je zult er mij niet over horen klagen.

Overigens mag het live-voetbal van mij best vrijwel volledig achter de decoder .

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato [...] We hebben tien Nederlandse tv-zenders die vrij te bekijken zijn, het lijkt me niet dat iemand er last van heeft dat er daar voetbal op is. Er zijn ook altijd talentenjachten op tv, ik kijk er nooit naar, maar je zult er mij niet over horen klagen.

Er mag toch geklaagd worden over het aanbod op televisie? Dat is toch normaal? Zo gaat het toch bij elk 'product'? Het hele gelul van "je hoeft er niet te kijken" mist gewoon het punt. Je hebt er altijd last van. Nee, je hoeft niet verplicht zes zenders en twee HD kanalen af te nemen maar ondertussen vraagt het wel capaciteit van de infrastructuur en verschuiven de prioriteiten van de kabelaars (het analoge signaal is aanmerkelijk slechter geworden). Capaciteit die ook ergens anders voor zou kunnen worden gebruikt en zonder die opgeblazen lucratieve zeepbellen met een hele ingewikkelde rechteneconomie zouden de prioriteiten ergens anders gelegen hebben.

Zo maar een voorbeeldje dat je er altijd indirect last van hebt. Mensen mogen daarover klagen en of hun klachten genoeg wegen ten opzichte van de pleziertjes van anderen moet iedereen zelf beslissen maar doen alsof iedereen los van elkaar op aarde leeft en met het drukken op de knop van de afstandsbediening alles is opgelost, nee, zo zit het niet in elkaar.

Overigens mag het live-voetbal van mij best vrijwel volledig achter de decoder .

Ja, maak het lekker exclusief voor D66'ers in een tweed-jackie.

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Ja, maak het lekker exclusief voor D66'ers in een tweed-jackie.

.

[Plato]

Ik zei overigens ook niet dat er niet over geklaagd mag worden, maar wel dat ik dat niet zo'n sterk argument vind.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato Ik zei overigens ook niet dat er niet over geklaagd mag worden, maar wel dat ik dat niet zo'n sterk argument vind.

Dat mag jij vinden maar ik wijs er gaarne op dat hier in straat een glasvezelkabel ligt die voor 50% is gereserveerd voor HD kanalen en andere premium zooi (waaronder sport1, die jij nog veel meer wedstrijden wil geven zodat ze nog duurder kunnen worden) waar ze een forse prijs voor vragen. Dat is in beginsel capaciteit dat ook elders voor zou kunnen worden gebruikt. Dat dit geen overbodig gezeik is blijkt wel in de avond, dan is het internet fors trager. Ik weet het, dit is een voorbeeld dat slechts zijdelings met 'meer voetbal op tv' te maken heeft maar dat 'er zit een uitknop op je afstandbediening is zo'n slap verweer... Om bij die showprogramma's waar je het over hebt te blijven; waarom klagen mensen? Omdat ze zien dat de nationale cultuur verloedert, ze denken 'hmmm ze zouden op dit gunstige tijdstip ook wel wat anders kunnen maken voor minder geld' en zien wat voor financiële middelen er doorheen worden gejaagd. Allemaal terechte bezwaren (of en wat je er tegen moet doen is een tweede).

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato [...] .

zie engeland

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] zie engeland

Daar kijken alleen in tweed-jasjes gehulde LibDems nog voetbal?

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato [...] Daar kijken alleen in tweed-jasjes gehulde LibDems nog voetbal?

Het is een stuk elitairder geworden. Natuurlijk niet de absolute upper-class. Die doen aan polo, cricket en paardenonzin.

[mcyodogg]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Het is een stuk elitairder geworden. Natuurlijk niet de absolute upper-class. Die doen aan polo, cricket en paardenonzin.

Kom eens in een Engelse pub zou ik zeggen.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door mcyodogg [...] Kom eens in een Engelse pub zou ik zeggen.

Dat is afhankelijk van het bier dat je er doorheen jaagt nog wel te betalen natuurlijk Het is echt niet goedkoop hoor. Een engelsman met een beetje behoorlijke baan is zo een half maandsalaris kwijt voor stadionbezoek, enorme bedragen.

[El Capitano]

De BBC is kwaliteit en authentiek, ik denk dat veel Engelse "elite" daar nog steeds warm voor zou lopen. Al die chavs hebben gewoon een decoder hoor, ben daar maar niet bang voor...

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Dat is afhankelijk van het bier dat je er doorheen jaagt nog wel te betalen natuurlijk Het is echt niet goedkoop hoor. Een engelsman met een beetje behoorlijke baan is zo een half maandsalaris kwijt voor stadionbezoek, enorme bedragen.

Dan heb je het over de toegangsprijzen bij een aantal PL-clubs, dat is heel iets anders dan de TV-markt.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano De BBC is kwaliteit en authentiek, ik denk dat veel Engelse "elite" daar nog steeds warm voor zou lopen. Al die chavs hebben gewoon een decoder hoor, ben daar maar niet bang voor...

Natuurlijk jagen al die peasants zo hun halve maandsalaris er doorheen... Die club is echter wel zo goed als verbannen uit het stadion.

[El Capitano]

Valt me altijd op dat je op de eerste rijen in de grote stadions elke week Sikhs/Paki's ziet .

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato [...] Dan heb je het over de toegangsprijzen bij een aantal PL-clubs, dat is heel iets anders dan de TV-markt.

40 pond voor Sky en als je ook nog ESPN e.d. erbij wilt hebben voor het hele package én het in HD wilt zien (dat doen die gluiperds slim; ze zoomen gewoon minder ver in zodat je wel aan de HD moet) ben je zo 70 pond per maand kwijt. Ook dat is een enorm bedrag voor maximaal 5 wedstrijden in het weekend (in het geval van de Premier League). Let wel: toen sport7 hier in Nederland begon zei men dat ze de prijs van een magazine zouden gaan vragen, dus zo'n 10 euro per maand max. Dat klinkt nog alleszins redelijk (hoewel het me wel erg stoort dat álles er achter verdwijnt en door allerlei belangen het aanbod alsnog enorm beperkt is) maar 70 a 80 pond per maand is dat in geen geval meer. Volgens mij betaalde je 20 jaar terug iets van 25 gulden voor een kaartje in de Kuip ofzo. Om het in perspectief te zetten.