Stel hier je miskopen elftal samen - Wij Zijn Voetbal

sjimmie · 22-02-11, 11:18

TT zegt t al en TS begint natuurlijk

Op doel staat Stuhr Ellegaard. Keepers en SCH, het blijft een ongelukkige combi.

Rechtsback staat Rosales. Ondanks dat hij beter begint te worden kan hij nog steeds niet verdedigen.
In het centrum staan Ooijer en Marcelo. onbegrijpelijk dat Ooijer in de laatste seizoenen bij PSV en Ajax heeft gespeeld, CL heeft gespeeld en in een WK kwartfinale zijn opwachting maakte. Marcelo zou de nieuwe Douglas worden maar daar is nog weinig van te zien.
Op linksback staat El Akchaoui, waar ik ook voor Lumb had kunnen kiezen. Beide spelers werden als basisspeler verwacht, beide spelen al weer ergens anders.

Het middenveld bestaat uit Tainio, die al weer mag vertrekken bij Ajax, Auassar, die echt helemaal niets kan en Lasnik, die alleen al vermeld mag worden vanwege zijn slechte schwalbe tegen Excelsior.
de aanval bestaat uit 3 spelers die het cijfermatig gewoon goed doen maar voor mijn gevoel totaal niet in het team/systeem passen.
Lens laat maar weinig zien van de potentie die hij heeft. Janko kan niet voetballen maar schijt nog niet pijnvrij geweest te zijn en El Hamdaoui past op dit moment totaal niet bij het spel dat Ajax wil spelen.

Wie volgt er met zijn opstelling?

Prosac · 22-02-11, 13:28

We spelen 4-4-2

Keeper:
Stuhr-Ellegaard: Niet het zekerheidje die men achterin wenst te hebben bij SCH. (

)

Defensie
Ooijer: duidelijk, overbodig gehaald.
Saeijs, moest voor de ervaring achterin zorgen bij de Graafschap, maar is vooral geschorst, geblesseerd en gefrustreerd.
Vukovic, geen verdediger maar een gefrustreerde schopper
Lumb, weer een speler groots onthaald in Rotterdam.. wederom horen we er daarna niks meer van.

Middenveld
Tainio, gelukkig voor Ajax een prestatiecontract
Levchenko, moest balans op het middenveld brengen bij Willem II, maar vervalt snel in de misere en is veelvuldig geblesseerd
Smolov, is het nou een spits, een vleugelspeler of een 10? Inmiddels al weer vertrokken.
Auassar, Feyenoord waagde een gokje en sloeg de plank wederom mis.

Aanval
Rigters, mijn god, die heeft een jaar sumo gedaan
Schaken, taaie scharen my ass

Reservebank: Delac, Plet, Cmovs, Marcello en Diba

Otis. · 22-02-11, 13:31

Wojchiechowski lijkt me niet helemaal eerlijk, de arme jongen tekende bij Willem II en raakte vrijwel meteen zeer ernstig geblesseerd.

MaxPower · 22-02-11, 13:32

Ok, Stuhr-Ellegaard is geen geweldige keeper, maar heel veel echte blunders maakt ie ook niet. Dan zijn die drollenvangers van Willem II toch een stukkie slechter.

Bovendien is Stuhr gehuurd en niet gekocht.

Zwoerd · 22-02-11, 13:32

Rosales is al lang geen miskoop meer

Conundrum · 22-02-11, 13:32

makkelijk. Hebben andere clubs ook keepers gekocht?

Prosac · 22-02-11, 13:32

Oorspronkelijk geplaatst door Otis.

Wojchiechowski lijkt me niet helemaal eerlijk, de arme jongen tekende bij Willem II en raakte vrijwel meteen zeer ernstig geblesseerd.

Dan is het toch een miskoop?

Dos37 · 22-02-11, 13:34

Oorspronkelijk geplaatst door Zwoerd

Rosales is al lang geen miskoop meer

Eens maar goed ieder mens heeft recht op zijn of haar mening natuurlijk

Robin · 22-02-11, 13:35

Oorspronkelijk geplaatst door Zwoerd

Rosales is al lang geen miskoop meer

Eens.. alleen de 1e paar wedstrijden van de competitie twijfelde ik of hij het niveau aankon.. maar het bleek gewoon even het aanpassen aan de NLe competitie te zijn

(Hij had daarna alleen nog een totale off-day in Heerenveen)

MaxPower · 22-02-11, 13:36

Oorspronkelijk geplaatst door Prosac

[...]

Dan is het toch een miskoop?

Er is geen transfersom voor betaald dus dan vind ik het wat flauw om van een miskoop te spreken.

dndiek · 22-02-11, 13:36

Maënpaa in de goal
op links in de verdediging Atouba
Ooijer en Vukovic centraal in de verdediging
op rechtsachter Kromkamp
Op het middenveld Tainio, Auassar en El Ahmadi (inmidels vertrokken)
Voorin Cissé, Rigters en Schaken

In de goal Verhulst dan maar.
Marcellis ipv Kromkamp
Lumb ipv Atouba
Levchenko ipv El Ahmadi
Mido ipv Cissé

Robin · 22-02-11, 13:37

Oorspronkelijk geplaatst door dndiek

Maënpaa in de goal
op links in de verdediging Atouba
Ooijer en Vukovic centraal in de verdediging
op rechtsachter Kromkamp
Op het middenveld Tainio, Auassar en El Ahmadi (inmidels vertrokken)
Voorin Cissé, Rigters en Schaken

Volgens mij gaat het om aankopen van dit seizoen

Otis. · 22-02-11, 13:39

Oorspronkelijk geplaatst door Prosac

[...]

Dan is het toch een miskoop?

Nouja, een miskoop vind ik het eerder wanneer een speler binnengehaald wordt maar absoluut het niveau niet heeft. Dat is bij Wojchiechowski nog maar afwachten.

sjimmie · 22-02-11, 13:39

Oorspronkelijk geplaatst door Robin

[...]

Volgens mij gaat het om aankopen van dit seizoen

Eens, ik had het niet in de OP gezegd maar het leek mij wel duidelijk aan de hand van mijn elftal.

Prosac · 22-02-11, 13:39

Oorspronkelijk geplaatst door MaxPower

[...]

Er is geen transfersom voor betaald dus dan vind ik het wat flauw om van een miskoop te spreken.

Tja.. dan kan ik mijn halve team schrappen.

TS moet maar duidelijkheid scheppen, moet er voor betaald zijn?

sjimmie · 22-02-11, 13:41

Oorspronkelijk geplaatst door Prosac

[...]

Tja.. dan kan ik mijn halve team schrappen.
TS moet maar duidelijkheid scheppen, moet er voor betaald zijn?

Nee, ik heb El-Ak, Ooijer en Taaie Tainio er ook in staan.

Prosac · 22-02-11, 13:41

Oorspronkelijk geplaatst door Otis.

[...]
Nouja, een miskoop vind ik het eerder wanneer een speler binnengehaald wordt maar absoluut het niveau niet heeft. Dat is bij Wojchiechowski nog maar afwachten.

Vooruit, waar ik Wojchiechowski (crtl+c ctrl +v) zei, vul daar dan maar Diba in.

Prosac · 22-02-11, 13:41

Oorspronkelijk geplaatst door sjimmie

[...]
Nee, ik heb El-Ak, Ooijer en Taaie Tainio er ook in staan.

Dat we het even zeker weten.

Dos37 · 22-02-11, 13:42

Miskoop kan ook zonder transfersom zijn inderdaad. Die mensen voetballen niet voor een appel en een ei.

MaxPower · 22-02-11, 13:42

Maar als een gratis speler flopt, wat boeit dat nou? Je haalt er drie en als er 1 slaagt ben je spekkoper.

Ungeheuer · 22-02-11, 13:43

4-3-3 opstelling gecoacht door Ferrer.

Keeper: zonder twijfel Stuhr-Ellegaard inderdaad

Lumb: uit de basis gehouden door de Cler.
Ooijer
Kruiswijk bakt er totaal niks van bij SCH. Toch jammer.
Marcellis en Swerts mogen vechten om de rechtsback-positie.

Tainio, Auassar en Schaken vormen het middenveld.

Mido en Jhon vd Burgerking in de spits ole ole. Jenner mag ze de ballen aanleveren na tig scharen.

dndiek · 22-02-11, 13:43

Oorspronkelijk geplaatst door MaxPower

Maar als een gratis speler flopt, wat boeit dat nou? Je haalt er drie en als er 1 slaagt ben je spekkoper.

Ligt ook een beetje aan het salaris dat de speler krijgt, hè...

Ungeheuer · 22-02-11, 13:44

Oorspronkelijk geplaatst door MaxPower

Maar als een gratis speler flopt, wat boeit dat nou? Je haalt er drie en als er 1 slaagt ben je spekkoper.

Wie betaalt het salaris van Schaken en Auassar?

MaxPower · 22-02-11, 13:45

Oorspronkelijk geplaatst door Ungeheuer

[...]

Wie betaalt het salaris van Schaken en Auassar?

Investeerders, vermoedelijk.

sjimmie · 22-02-11, 13:45

Oorspronkelijk geplaatst door MaxPower

Maar als een gratis speler flopt, wat boeit dat nou? Je haalt er drie en als er 1 slaagt ben je spekkoper.

Atouba is dus in jouw ogen geen miskoop

Palmboom · 22-02-11, 13:48

Stuhr-Ellegaard
Marcellis - Ooijer - Ignjatović - Lumb
Auassar - Tainio - Levchenko - Lasnik
Mido - Rigters

Prosac · 22-02-11, 13:48

Oorspronkelijk geplaatst door MaxPower

Maar als een gratis speler flopt, wat boeit dat nou? Je haalt er drie en als er 1 slaagt ben je spekkoper.

Voor heel veel clubs is een gratis speler die wel 1 a 2 ton per jaar opstrijkt toch een beetje een miskoop he.

Ungeheuer · 22-02-11, 13:50

Oorspronkelijk geplaatst door Palmboom

Stuhr-Ellegaard
Marcellis - Ooijer - Ignjatović - Lumb
Auassar - Tainio - Levchenko - Lasnik
Mido - Rigters

Die Ignjatovic is toch die Servier wat een heul groot talent moest voorstellen (in de ogen van Beenhakker)?

Prosac · 22-02-11, 13:51

Maar goed.. misschien dat we hier niet een "wat is een miskoop" discussie gaan houden en dit topic gewoon behouden voor wat het is. Dat is wat in jouw ogen de tot nu toe mislukte, in dit seizoen gehaalde, spelers zijn.

En dan in een elftalletje.

dndiek · 22-02-11, 13:55

Oorspronkelijk geplaatst door Palmboom

Ignjatović

Die zat vorig seizoen toch bij Feyenoord en is nu toch al weer weg daar?

Palmboom · 22-02-11, 13:57

Oorspronkelijk geplaatst door dndiek

[...]
Die zat vorig seizoen toch bij Feyenoord en is nu toch al weer weg daar?

oh was dat vorig jaar oops.

neilpad · 22-02-11, 13:59

Niemand een handig overzicht van dit jaar? Kan alleen die van de winterstop vinden

...

sjimmie · 22-02-11, 14:05

Oorspronkelijk geplaatst door neilpad

Niemand een handig overzicht van dit jaar? Kan alleen die van de winterstop vinden ...

Transfermarkt.de

Kopbal · 22-02-11, 14:08

Lumb heeft ons niet eens salaris gekost, dus of je dan over een miskoop kan spreken?

Rellende Rotscholier · 22-02-11, 14:11

Oorspronkelijk geplaatst door neilpad

Niemand een handig overzicht van dit jaar? Kan alleen die van de winterstop vinden ...

Statistiken - - transfermarkt.de

en dan Eredivisie selecteren.

Prosac · 22-02-11, 14:15

Oorspronkelijk geplaatst door neilpad

Niemand een handig overzicht van dit jaar? Kan alleen die van de winterstop vinden ...

Eredivisie - Overview of all player changes - transfermarkt.co.uk

neilpad · 22-02-11, 14:50

Thx voor de links

.
Ik ga voor:

Stuhr-Ellegaard.
Rosales, Ooijer, Kingston, Lumb.
Tainio, Levchenko, Auassar.
Benschop, Mido, Bajrami.

Conundrum · 22-02-11, 14:51

Mido heeft het beste gemiddelde van alle spitsen dit seizoen?

sjimmie · 22-02-11, 14:52

Pasveer is geen aankoop van Heracles.

neilpad · 22-02-11, 14:55

Oorspronkelijk geplaatst door sjimmie

Pasveer is geen aankoop van Heracles.

Ow fuck die is natuurlijk terug van huur idd.
Ff aanpassen.

Arcturus · 22-02-11, 14:57

Oorspronkelijk geplaatst door Kopbal

Lumb heeft ons niet eens salaris gekost, dus of je dan over een miskoop kan spreken?

Ze hebben toch een shirt met zijn naam moeten drukken? Dat zal ook wel knaken kosten.

Arcturus · 22-02-11, 14:58

Oorspronkelijk geplaatst door neilpad

Thx voor de links .
Ik ga voor:

Stuhr-Ellegaard.
Rosales, Ooijer, Kingston, Lumb.
Tainio, Levchenko, Auassar.
Benschop, Mido, Bajrami.

Kingston is toch een aanvallende middenvelder/linker middenvelder, of ben ik nu gek?

neilpad · 22-02-11, 15:01

Oorspronkelijk geplaatst door Arcturus

[...]

Kingston is toch een aanvallende middenvelder/linker middenvelder, of ben ik nu gek?

Dan maak ik er wel een 3-4-3 opstelling van

Volgens mij heeft hij ook weleens als verdediger gespeeld voor Vitesse maar klopt idd dat hij te boek staat als middenvelder.

dndiek · 22-02-11, 15:02

Oorspronkelijk geplaatst door Arcturus

[...]

Kingston is toch een aanvallende middenvelder/linker middenvelder, of ben ik nu gek?

'Mijn positie in het veld kan variëren. Ik ben vrij allround en kan op meerdere posities uit de voeten, zowel achterin als ook op het middenveld.' zegt ie er zelf over.

vitessezuid113 · 22-02-11, 16:18

oh het gaat over dit seizoen zat al aan de Pothuizens /haims en Peeters te denken.

Nacer Barazite kan er ook nog wel bij dan.

DMJN · 22-02-11, 17:00

Stuhr-Ellegaard
Kieftenbeld - Marcellis - Caldirola - Vukovic
Schaken - Kingston - Tainio - Auassar
Plet - Janko -

Ik heb een beetje geprobeerd om spelers erin te zetten die niet voor de breedte waren gehaald, maar echt als versterking werden gepresenteerd, maar op het middenveld kon ik daar maar weinig man voor vinden. Daarnaast maar niemand van Willem II genomen, dat is te makkelijk.

Prosac · 22-02-11, 17:04

Voor de positie waar hij gehaald is, is Kieftenbeld momenteel een miskoop inderdaad. Geen verkeerde speler, maar wel als rechtsback.. Eigenlijk dezelfde fout gemaakt als indertijd met Buijs.

tukkeRoel · 22-02-11, 17:17

-------------Pasveer---------------
----Marcellis-Ooijer-Vukovic-----
Schaken-Kingston-Tainio-Auassar
----Berg---Beukering---Smolov--

Maar ik had hier net zo goed 11 spelers van Willem II neer kunnen zetten.

**Weebl** · 22-02-11, 17:34

Velthuizen
D Cortés - Jakobsen - Pintér - Rindarøy
Mascherano - Guarente
S García - Canales - Afellay
Rosenberg

Tim86 · 23-02-11, 05:24

Kan hier bijna de hele Vitesse selectie wel posten

22-02-11, 13:28	#2
Prosac Ich bin Mario	We spelen 4-4-2 Keeper: Stuhr-Ellegaard: Niet het zekerheidje die men achterin wenst te hebben bij SCH. ( ) Defensie Ooijer: duidelijk, overbodig gehaald. Saeijs, moest voor de ervaring achterin zorgen bij de Graafschap, maar is vooral geschorst, geblesseerd en gefrustreerd. Vukovic, geen verdediger maar een gefrustreerde schopper Lumb, weer een speler groots onthaald in Rotterdam.. wederom horen we er daarna niks meer van. Middenveld Tainio, gelukkig voor Ajax een prestatiecontract Levchenko, moest balans op het middenveld brengen bij Willem II, maar vervalt snel in de misere en is veelvuldig geblesseerd Smolov, is het nou een spits, een vleugelspeler of een 10? Inmiddels al weer vertrokken. Auassar, Feyenoord waagde een gokje en sloeg de plank wederom mis. Aanval Rigters, mijn god, die heeft een jaar sumo gedaan Schaken, taaie scharen my ass Reservebank: Delac, Plet, Cmovs, Marcello en Diba Laatst gewijzigd door Prosac; 22-02-11 om 13:42 __________________ [Scorpie] en Prosac heeft altijd gelijk. http://prosac.official.fm/ http://soundcloud.com/kweeb

22-02-11, 13:31	#3
Otis. 11 tegen 11, bal is rond	Wojchiechowski lijkt me niet helemaal eerlijk, de arme jongen tekende bij Willem II en raakte vrijwel meteen zeer ernstig geblesseerd. __________________ Wilfred Genee is een baas.

22-02-11, 13:32	#6
Conundrum Kuijt :')	makkelijk. Hebben andere clubs ook keepers gekocht? __________________ In Kenny we trust..!

22-02-11, 13:36	#11
dndiek Lucky man	Maënpaa in de goal op links in de verdediging Atouba Ooijer en Vukovic centraal in de verdediging op rechtsachter Kromkamp Op het middenveld Tainio, Auassar en El Ahmadi (inmidels vertrokken) Voorin Cissé, Rigters en Schaken In de goal Verhulst dan maar. Marcellis ipv Kromkamp Lumb ipv Atouba Levchenko ipv El Ahmadi Mido ipv Cissé Laatst gewijzigd door dndiek; 22-02-11 om 13:53 __________________ "I love deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by" (Douglas Adams) "You see, madness, as you know, is like gravity. All it takes is a little push!" (The Joker) !!!Serie A-toto 2010/2011-winnaar!!!

22-02-11, 13:48	#26
Palmboom SuperPalmboom	Stuhr-Ellegaard Marcellis - Ooijer - Ignjatović - Lumb Auassar - Tainio - Levchenko - Lasnik Mido - Rigters __________________ RayMania: Maar heel irritant gedrag inderdaad. Vrij arrogant, "ik ben de beste", dat idee. Altijd over jezelf hebben, jouw manier van dingen doen is de beste. Niet echt mijn type mensen.

22-02-11, 11:18	#1
sjimmie Fear the Beard!	TT zegt t al en TS begint natuurlijk Op doel staat Stuhr Ellegaard. Keepers en SCH, het blijft een ongelukkige combi. Rechtsback staat Rosales. Ondanks dat hij beter begint te worden kan hij nog steeds niet verdedigen. In het centrum staan Ooijer en Marcelo. onbegrijpelijk dat Ooijer in de laatste seizoenen bij PSV en Ajax heeft gespeeld, CL heeft gespeeld en in een WK kwartfinale zijn opwachting maakte. Marcelo zou de nieuwe Douglas worden maar daar is nog weinig van te zien. Op linksback staat El Akchaoui, waar ik ook voor Lumb had kunnen kiezen. Beide spelers werden als basisspeler verwacht, beide spelen al weer ergens anders. Het middenveld bestaat uit Tainio, die al weer mag vertrekken bij Ajax, Auassar, die echt helemaal niets kan en Lasnik, die alleen al vermeld mag worden vanwege zijn slechte schwalbe tegen Excelsior. de aanval bestaat uit 3 spelers die het cijfermatig gewoon goed doen maar voor mijn gevoel totaal niet in het team/systeem passen. Lens laat maar weinig zien van de potentie die hij heeft. Janko kan niet voetballen maar schijt nog niet pijnvrij geweest te zijn en El Hamdaoui past op dit moment totaal niet bij het spel dat Ajax wil spelen. Wie volgt er met zijn opstelling?

22-02-11, 13:32	#4
MaxPower	Ok, Stuhr-Ellegaard is geen geweldige keeper, maar heel veel echte blunders maakt ie ook niet. Dan zijn die drollenvangers van Willem II toch een stukkie slechter. Bovendien is Stuhr gehuurd en niet gekocht.

22-02-11, 13:32	#5
Zwoerd Hup Holland!	Rosales is al lang geen miskoop meer

22-02-11, 13:42	#19
Dos37 EAYS	Miskoop kan ook zonder transfersom zijn inderdaad. Die mensen voetballen niet voor een appel en een ei.

22-02-11, 13:42	#20
MaxPower	Maar als een gratis speler flopt, wat boeit dat nou? Je haalt er drie en als er 1 slaagt ben je spekkoper.

22-02-11, 13:43	#21
Ungeheuer	4-3-3 opstelling gecoacht door Ferrer. Keeper: zonder twijfel Stuhr-Ellegaard inderdaad Lumb: uit de basis gehouden door de Cler. Ooijer Kruiswijk bakt er totaal niks van bij SCH. Toch jammer. Marcellis en Swerts mogen vechten om de rechtsback-positie. Tainio, Auassar en Schaken vormen het middenveld. Mido en Jhon vd Burgerking in de spits ole ole. Jenner mag ze de ballen aanleveren na tig scharen.

22-02-11, 13:51	#29
Prosac Ich bin Mario	Maar goed.. misschien dat we hier niet een "wat is een miskoop" discussie gaan houden en dit topic gewoon behouden voor wat het is. Dat is wat in jouw ogen de tot nu toe mislukte, in dit seizoen gehaalde, spelers zijn. En dan in een elftalletje. __________________ [Scorpie] en Prosac heeft altijd gelijk. http://prosac.official.fm/ http://soundcloud.com/kweeb

22-02-11, 13:59	#32
neilpad	Niemand een handig overzicht van dit jaar? Kan alleen die van de winterstop vinden ... __________________ Bedoelde u: nijlpaard

22-02-11, 14:08	#34
Kopbal ...	Lumb heeft ons niet eens salaris gekost, dus of je dan over een miskoop kan spreken?

22-02-11, 14:50	#37
neilpad	Thx voor de links . Ik ga voor: Stuhr-Ellegaard. Rosales, Ooijer, Kingston, Lumb. Tainio, Levchenko, Auassar. Benschop, Mido, Bajrami. Laatst gewijzigd door neilpad; 22-02-11 om 14:55 __________________ Bedoelde u: nijlpaard

22-02-11, 14:51	#38
Conundrum Kuijt :')	Mido heeft het beste gemiddelde van alle spitsen dit seizoen? __________________ In Kenny we trust..!

22-02-11, 14:52	#39
sjimmie Fear the Beard!	Pasveer is geen aankoop van Heracles.

22-02-11, 16:18	#45
vitessezuid113 Meister 10/11	oh het gaat over dit seizoen zat al aan de Pothuizens /haims en Peeters te denken. Nacer Barazite kan er ook nog wel bij dan.

22-02-11, 17:00	#46
DMJN L'aeroplanino + Totti _O_	Stuhr-Ellegaard Kieftenbeld - Marcellis - Caldirola - Vukovic Schaken - Kingston - Tainio - Auassar Plet - Janko - Ik heb een beetje geprobeerd om spelers erin te zetten die niet voor de breedte waren gehaald, maar echt als versterking werden gepresenteerd, maar op het middenveld kon ik daar maar weinig man voor vinden. Daarnaast maar niemand van Willem II genomen, dat is te makkelijk. __________________ Like David Carradine, they can go f**k themselves and just die

22-02-11, 17:04	#47
Prosac Ich bin Mario	Voor de positie waar hij gehaald is, is Kieftenbeld momenteel een miskoop inderdaad. Geen verkeerde speler, maar wel als rechtsback.. Eigenlijk dezelfde fout gemaakt als indertijd met Buijs. __________________ [Scorpie] en Prosac heeft altijd gelijk. http://prosac.official.fm/ http://soundcloud.com/kweeb

22-02-11, 17:17	#48
tukkeRoel Blucerchiato	-------------Pasveer--------------- ----Marcellis-Ooijer-Vukovic----- Schaken-Kingston-Tainio-Auassar ----Berg---Beukering---Smolov-- Maar ik had hier net zo goed 11 spelers van Willem II neer kunnen zetten. __________________ Futbol es un sentimiento, no puedo parar.

22-02-11, 17:34	#49
Weebl Orgulloso	Velthuizen D Cortés - Jakobsen - Pintér - Rindarøy Mascherano - Guarente S García - Canales - Afellay Rosenberg __________________ Real Madrid CF \| Rayo Vallecano de Madrid \| Getafe CF \| Liverpool FC

23-02-11, 05:24	#50
Tim86	Kan hier bijna de hele Vitesse selectie wel posten

		Wij Zijn Voetbal - Voetbal forum > Voetbal > Voetbal Algemeen
Stel hier je miskopen elftal samen

Discussietools	Zoek in deze discussie
Printversie tonen Deze pagina e-mailen	Zoek in deze discussie: Geavanceerd zoeken