Moet het penaltysysteem op de schop? - Wij Zijn Voetbal

**Jasper** · 16-12-10, 16:05

'Penaltyseries in het voetbal zijn onrechtvaardig'
Uitgegeven: 16 december 2010 12:47
Laatst gewijzigd: 16 december 2010 12:46

AMSTERDAM - Het systeem van penaltyseries in het voetbal is onrechtvaardig. Dat is de wetenschappelijke conclusie die de London School of Economics and Political Science (LSE) trekt na het bestuderen van 2.820 penalty’s tussen 1970 en 2008.

De onderzoekers wijzen erop dat het ‘psychologische voordeel om te beginnen aan een reeks’ te groot is. In zestig procent van de strafschoppenseries wint de ploeg die begint.

“De meeste televisiezenders zenden reclames uit tijdens de toss voor een serie. Onverstandig, want de uitkomst daarvan bepaalt in hoge mate de winnaar van de wedstrijd”, aldus onderzoeker Ignacio Palacios-Huerta in het rapport.

Spelers zijn zich terdege bewust van het psychologische voordeel. Van de twintig onderzochte interlands kozen de winnaars van de toss er negentien keer voor om te beginnen.

De enige uitzondering was Spanje-Italië, de kwartfinale van het EK 2008. De Italianen wonnen de toss, maar kozen ervoor niet te beginnen. Spanje won die reeks.

Tennis
Palacios-Huerta pleit ervoor om een andere modus te vinden voor penaltyseries. “Ik kan me niet voorstellen dat de UEFA en FIFA het toejuichen dat de winnaar van een groot toernooi gedeeltelijk wordt bepaald door kop of munt.”

Zijn idee is om het tiebreakmodel van het tennis te hanteren. Na de eerste penalty zou elk team dan twee strafschoppen mogen nemen.

“Op die manier verschuift het psychologische voor- en nadeel. Dat levert ook meer entertainment op voor de fans.”

Jongens, zeg het maar!

Silenus · 16-12-10, 16:07

Zolang er nog steeds trimbolo-mongolo's bestaan als Leroy Fer die de toss winnen en doodleuk Roda JC laten beginnen, gaan we wat mij betreft lekker door met dit systeem.

zjroen · 16-12-10, 16:07

Ik zit op dit moment een beetje zo voor mijn pc:

Dreamer · 16-12-10, 16:08

Ik snap dat 'tiebreakmodel' niet....

Dagglala · 16-12-10, 16:08

Ben ik de enige die 60-40 nog best mee vind vallen? Zo groot is dat voordeel nou ook weer niet.
En ook met 2 penalties houd je dat voordeel als ze beide raak zijn toch?

**Jasper** · 16-12-10, 16:09

Oorspronkelijk geplaatst door Dreamer

Ik snap dat 'tiebreakmodel' niet....

Nou, dan worden de pingels als volgt genomen:
Team 1- Team 2-2-1-1-2-2-1-1 enz

Moet je dus wel met twee pingels verschil winnen.

Silenus · 16-12-10, 16:10

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala

Ben ik de enige die 60-40 nog best mee vind vallen? Zo groot is dat voordeel nou ook weer niet.
En ook met 2 penalties houd je dat voordeel als ze beide raak zijn toch?

Nouja het moet gewoon 52-48 zijn ofzo.

Wat mij betreft na een verlenging gewoon door voetballen en er om de 5 minuten een speler afhalen.

zjroen · 16-12-10, 16:11

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

[...]

Moet je dus wel met twee pingels verschil winnen.

De KnikkerKoning · 16-12-10, 16:12

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala

Ben ik de enige die 60-40 nog best mee vind vallen? Zo groot is dat voordeel nou ook weer niet.
En ook met 2 penalties houd je dat voordeel als ze beide raak zijn toch?

Dat is 50% meer kans om te winnen dan de ander, vrij groot verschil lijkt me

Het verschil met 1-2-2-2-2-2 is dat je omstebeurt als ''eerste'' neemt. Je staat eerst 1tje achter en daarna voor.

**Jasper** · 16-12-10, 16:12

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen

[...]

Dagglala · 16-12-10, 16:12

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

[...]

Nou, dan worden de pingels als volgt genomen:
Team 1- Team 2-2-1-1-2-2-1-1 enz

Na de eerste penalty zou elk team dan twee strafschoppen mogen nemen.

Dus, 1-2-2 en dan verder.. Lijkt mij.

Dreamer · 16-12-10, 16:13

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

[...]

Nou, dan worden de pingels als volgt genomen:
Team 1- Team 2-2-1-1-2-2-1-1 enz

Moet je dus wel met twee pingels verschil winnen.

OK, op die manier.
Zal inderdaad een stuk spannender worden met twee punten verschil

**Jasper** · 16-12-10, 16:13

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala

[...]

Dus, 1-2-2 en dan verder.. Lijkt mij.

1-2-2-1-1-2-2-1-1-2-2-1-1
Kijken jullie nooit tennis ofzo?

ErikT · 16-12-10, 16:14

60-40 is zeker significant. Ik vind de voorgestelde oplossing ook helemaal niet gek. Niet bizar, dus niemand kan erover gaan flippen. O nee wacht, we hebben het over de FIFA.

ErikT · 16-12-10, 16:18

Ik denk niet dat je met 2 pingels verschil hoeft te winnen. Je kan toch ABBAABBAAB schieten. Dan heeft team A nog steeds het voordeel 3 maal voor te lopen, waar B maar 2 maal voorloopt, maar dat zou, met gebruik van inductie, het verschil van 60-40 naar 52-48 moeten brengen.

**Jasper** · 16-12-10, 16:22

Oorspronkelijk geplaatst door ErikT

Ik denk niet dat je met 2 pingels verschil hoeft te winnen. Je kan toch ABBAABBAAB schieten. Dan heeft team A nog steeds het voordeel 3 maal voor te lopen, waar B maar 2 maal voorloopt, maar dat zou, met gebruik van inductie, het verschil van 60-40 naar 52-48 moeten brengen.

Ja stel dat die 10 allemaal raak gaan, staat het dus 5-5.
Wil je dan gewoon om en om weer gaan schieten ABAB? Dan heeft A alsnog voordeel.

Dagglala · 16-12-10, 16:25

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

[...]

1-2-2-1-1-2-2-1-1-2-2-1-1
Kijken jullie nooit tennis ofzo?

Het tiebreak model is toch gewoon 1-2-2-2-2-2-2-2 etc.

**Weebl** · 16-12-10, 16:25

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

[...]
Ja stel dat die 10 allemaal raak gaan, staat het dus 5-5.
Wil je dan gewoon om en om weer gaan schieten ABAB? Dan heeft A alsnog voordeel.

Dan kun je toch alsnog BAABBAA etc verder gaan?

zjroen · 16-12-10, 16:25

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

[...]

Ow, ik dacht dat je sarcastisch was. Lijkt me niet dat je met 2 pingels verschil hoeft te winnen hoor.

**Jasper** · 16-12-10, 16:26

Oorspronkelijk geplaatst door Weebl

[...]

Dan kun je toch alsnog BAABBAA etc verder gaan?

Ja dat zei ik ook al in m'n posts daarvoor, en dan met 2 punten verschil net als bij tennis.
Maar volgens mij heeft Erik niet bij een gelijke stand na 5 penalties nagedacht.

ErikT · 16-12-10, 16:27

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

[...]
Ja stel dat die 10 allemaal raak gaan, staat het dus 5-5.
Wil je dan gewoon om en om weer gaan schieten ABAB? Dan heeft A alsnog voordeel.

Dan zou je idd nog een vaststaand aantal moeten afwerken. Anders lukt het idd niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

[...]
Maar volgens mij heeft Erik niet bij een gelijke stand na 5 penalties nagedacht.

Nee idd.

Ik was gefocussed op het afleiden van die 52-48 uit de 60-40. (Ik weet eigenlijk vrij zeker dat je hier niet zomaar het verschil van 20 door 5 kunt delen, maar dat terzijde.)

**Jasper** · 16-12-10, 16:27

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen

[...]

Ow, ik dacht dat je sarcastisch was. Lijkt me niet dat je met 2 pingels verschil hoeft te winnen hoor.

Als je het tiebreak-systeem hanteert wel natuurlijk.
Anders heeft team A toch het voordeel dat het als eerst op 5 gescoorde penalties kan komen

.

ABBAABBAA
5 kansen tegenover 4 voor B

**Jasper** · 16-12-10, 16:31

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala

[...]

Het tiebreak model is toch gewoon 1-2-2-2-2-2-2-2 etc.

Nee hoor, oh ik snap het al.
Ik heb het over Team 1, team 2, team 2, team 1, team1.
Jij over het aantal penalties

Laten we maar voortgaan op team A en B

ErikT · 16-12-10, 16:32

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

[...]
Als je het tiebreak-systeem hanteert wel natuurlijk.
Anders heeft team A toch het voordeel dat het als eerst op 5 gescoorde penalties kan komen .

ABBAABBAA
5 kansen tegenover 4 voor B

Nee precies, je moet of 2 verschil hanteren, of werken met een vaststaand aantal strafschoppen. Anders krijg je gekke dingen.

Da_Sandman · 16-12-10, 16:34

Meest belachelijke idee van de laatste jaren

.

**Jasper** · 16-12-10, 16:35

Maar ik vind dit wel een strak plan eigenlijk

Bij tennis heb je na iedere 6 gespeelde punten ook nog eens een kantwissel, zou zoiets ook bij het voetbal passen?
Of dat je keeper A in de ene goal zet en keeper B in de andere?

Dagglala · 16-12-10, 16:50

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

[...]

Nee hoor, oh ik snap het al.
Ik heb het over Team 1, team 2, team 2, team 1, team1.
Jij over het aantal penalties

Laten we maar voortgaan op team A en B

Hahahaha, idd.. Ik doelde op aantallen..

.

ErikT · 16-12-10, 16:52

Oorspronkelijk geplaatst door Da_Sandman

Meest belachelijke idee van de laatste jaren .

Ik vind dat WK in Qatar anders ook wel aardig belachelijk.

Da_Sandman · 16-12-10, 16:54

Oorspronkelijk geplaatst door ErikT

[...]

Ik vind dat WK in Qatar anders ook wel aardig belachelijk.

.

El Capitano · 16-12-10, 17:00

Ik wil shoot-outs !

Koekebakker · 16-12-10, 17:40

Ook bij tie break heb je het voordeel als je begint

Koekebakker · 16-12-10, 17:41

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano

Ik wil shoot-outs !

en in de verlenging met 7 tegen 7 spelen. golden goal

El Capitano · 16-12-10, 17:50

Nee gewoon normale verlenging, misschien golden goal en dan shoot-outs. Spektakel.

**Weebl** · 16-12-10, 17:51

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker

[...]

en in de verlenging met 7 tegen 7 spelen. golden goal

Dan krijg je nooit meer penalty's.

Niks ervan, penalty's zijn awesome

Kopbal · 16-12-10, 17:52

Of spelers vanaf de middellijn richting keeper laten lopen, al maakt het dat wel veel makkelijker om te scoren.

Koekebakker · 16-12-10, 17:53

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano

Nee gewoon normale verlenging, misschien golden goal en dan shoot-outs. Spektakel.

Ik heb liever dat met veldspel een beslissing wordt geforceerd dan opgelegde set-pieces.

El Capitano · 16-12-10, 17:55

Oorspronkelijk geplaatst door Kopbal

Of spelers vanaf de middellijn richting keeper laten lopen, al maakt het dat wel veel makkelijker om te scoren.

Dat zijn shout-out's ja. Opvallend hoeveel van die ballen mis gaan.

**Jasper** · 16-12-10, 17:55

Oorspronkelijk geplaatst door Kopbal

Of spelers vanaf de middellijn richting keeper laten lopen, al maakt het dat wel veel makkelijker om te scoren.

Dat is wel lachen ja. Hebben ze bij het hockey bij een Europees toernooi ingevoerd.

**mcyodogg** · 16-12-10, 17:56

Penalty's zijn zo'n enorme anticlimax altijd. Heb je 120 minuten naar geweldig spannend voetbal gekeken, gaan een paar ballen van 11 meter alles beslissen.

El Capitano · 16-12-10, 17:57

Oorspronkelijk geplaatst door mcyodogg

Penalty's zijn zo'n enorme anticlimax altijd. Heb je 120 minuten naar geweldig spannend voetbal gekeken, gaan een paar ballen van 11 meter alles beslissen.

Genoeg wedstrijden waarin je snakt naar strafschoppen voor de spanning

.

Kopbal · 16-12-10, 17:58

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano

[...]

Dat zijn shout-out's ja. Opvallend hoeveel van die ballen mis gaan.

Toch wel ja? Nooit gezien...

El Capitano · 16-12-10, 17:59

Oorspronkelijk geplaatst door Kopbal

[...]
Toch wel ja? Nooit gezien...

In Italië had je altijd een toernooi met de bekerwinnaar, de nummer 1 en 2 tegen elkaar. Werd ook altijd beslist met die shoot-outs.

**Jasper** · 16-12-10, 18:00

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker

Ook bij tie break heb je het voordeel als je begint

Klopt maar het is geen 60/40 meer

**mcyodogg** · 16-12-10, 18:01

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano

[...]

Genoeg wedstrijden waarin je snakt naar strafschoppen voor de spanning .

Bij dat soort wedstrijden moeten beide teams automatisch uitgeschakeld worden.

Friggles · 16-12-10, 18:03

Oorspronkelijk geplaatst door mcyodogg

Penalty's zijn zo'n enorme anticlimax altijd. Heb je 120 minuten naar geweldig spannend voetbal gekeken, gaan een paar ballen van 11 meter alles beslissen.

Jaja, ik snap jouw reden wel dat je penalty's niks vind.

El Capitano · 16-12-10, 18:13

Oorspronkelijk geplaatst door mcyodogg

[...]
Bij dat soort wedstrijden moeten beide teams automatisch uitgeschakeld worden.

Dat zijn er dan een hoop.

Koekebakker · 16-12-10, 18:37

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

[...]
Klopt maar het is geen 60/40 meer

is dat onderzocht?

Kopbal · 03-01-11, 14:11

Blatter wil af van penaltyserie en 'zondebok' na negatief resultaat

Als het aan FIFA-voorzitter Sepp Blatter ligt, worden wedstrijden op landentoernooien voortaan niet meer beslist aan de hand van een strafschoppenserie. De aversie van de preses tegen strafschoppenseries is opmerkelijk. In de aanloop naar het WK 2010 stelde hij nog voor in de groepsfase via penalty’s te beslissen wie als poulewinnaar eindigde bij een gelijk puntenaantal.

“De discussie is gaande over hoe we op een goede wijze tot een winnaar kunnen komen na een gelijkspel”, vertelt Blatter maandag aan persbureau Reuters. “Tot de opties behoort niet een penaltyreeks. Het is verkeerd dat één iemand als zondebok wordt beschouwd na een negatief resultaat.”

Het vinden van een nieuwe methode om duels te beslissen is een van de opdrachten van een taskforce die bekijkt of het nodig is om mutaties in het competitiesysteem door te voeren voor het WK in 2014. Overigens stelde Blatter zich onlangs al kandidaat voor een vierde termijn als FIFA-voorzitter. Voorlopig zijn er nog geen concurrenten.

Clough · 03-01-11, 14:16

Gek dat Blatter nu moeite heeft met een zondebok, terwijl wanneer het om zijn scheidsrechters en hun foute beslissingen gaat hij zegt dat de hoon die zij over zich heen krijgen dan bij de emotie van de sport hoort.

Silenus · 03-01-11, 14:16

Ach zo'n zondebok is juist mooi. De penaltynemer weet altijd één ding net voordat hij die bal neemt: 'ik word de held van de natie OF de grootste pispaal ever". Een echte held/topper/koning denkt alleen aan dat eerste en bepaalt dat hij god-ver-domme die bal erin gaat schieten, hij gaat nog liever dood dat hij die bal mist, want HIJ is een HELD en dat zullen ze weten ook.
Een echte faalhaas/loser/soepstengel denkt alleen aan dat laatste en twijfelt. "oh my god, ik zal 'm toch niet missen he. Kuttttt ik ben echt zo het haasje, fuck, m'n wijf gaat bij me weg als ik mis. En m'n ouders onterven me. Ik kom in de TV draait door. Neee shit ik wil nieettttt

"

Conclusie: het team met de meeste helden wint alsnog, terecht dus! En sowieso is die spanning altijd heerlijk, ik ben met een penaltyserie tussen Hansa Rostock en Erzgebirge Aue zelfs al een beetje gespannen, dan wil je echt niet weten hoe het is bij een WK-finale/bekerfinale, etc.

Dat gevoel dat je niet durft te kijken, dat je je hele broek vol schijt, dat heroïek en dramatiek zo ongelofelijk dicht bij elkaar liggen, dat de volksaard/geschiedenis van een land afhangt van een bal binnenkant of buitenkant paal. Dat is toch fantastisch man.

16-12-10, 16:07	#2
Silenus Niet te sip!	Zolang er nog steeds trimbolo-mongolo's bestaan als Leroy Fer die de toss winnen en doodleuk Roda JC laten beginnen, gaan we wat mij betreft lekker door met dit systeem. __________________ Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

16-12-10, 16:07	#3
zjroen DiFontaine	Ik zit op dit moment een beetje zo voor mijn pc: __________________ While we're living, the dreams we have as children fade away AFC Ajax \| Borussia Mönchengladbach \| Kansas City Chiefs \| Alabama Crimson Tide

16-12-10, 16:08	#5
Dagglala I'm Ron fucking Swanson	Ben ik de enige die 60-40 nog best mee vind vallen? Zo groot is dat voordeel nou ook weer niet. En ook met 2 penalties houd je dat voordeel als ze beide raak zijn toch? __________________ The holographic universe proves that the physical world we believe is real is in fact an illusion. Energy fields are decoded by our brains into a 3D picture, to give the illusion of a physical world..

16-12-10, 16:34	#25
Da_Sandman AFCA	Meest belachelijke idee van de laatste jaren . __________________ Piece by piece, I release, once was mine, now undone Turn blue, like New Orleans, and went down like, Southern Sun

16-12-10, 17:52	#35
Kopbal ...	Of spelers vanaf de middellijn richting keeper laten lopen, al maakt het dat wel veel makkelijker om te scoren. __________________ “Hoort u dat? … Inderdaad, u hoort niks! Wat is het toch jammer dat hier in de Arena niet kan wat bij Feyenoord wel mogelijk is: dat het publiek als één man achter de ploeg gaat staan als die het moeilijk heeft. Blijkbaar kan dat alleen in Rotterdam.”

16-12-10, 16:08	#4
Dreamer	Ik snap dat 'tiebreakmodel' niet.... __________________ "Dit is mijn club, mijn ideaal, dit is de mooiste club van allemaal!"

16-12-10, 16:14	#14
ErikT	60-40 is zeker significant. Ik vind de voorgestelde oplossing ook helemaal niet gek. Niet bizar, dus niemand kan erover gaan flippen. O nee wacht, we hebben het over de FIFA. __________________ Lekker PSV! Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

16-12-10, 16:18	#15
ErikT	Ik denk niet dat je met 2 pingels verschil hoeft te winnen. Je kan toch ABBAABBAAB schieten. Dan heeft team A nog steeds het voordeel 3 maal voor te lopen, waar B maar 2 maal voorloopt, maar dat zou, met gebruik van inductie, het verschil van 60-40 naar 52-48 moeten brengen. __________________ Lekker PSV! Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

16-12-10, 16:35	#26
Jasper Drums	Maar ik vind dit wel een strak plan eigenlijk Bij tennis heb je na iedere 6 gespeelde punten ook nog eens een kantwissel, zou zoiets ook bij het voetbal passen? Of dat je keeper A in de ene goal zet en keeper B in de andere?

16-12-10, 17:40	#31
Koekebakker	Ook bij tie break heb je het voordeel als je begint

16-12-10, 17:50	#33
El Capitano	Nee gewoon normale verlenging, misschien golden goal en dan shoot-outs. Spektakel.

16-12-10, 17:56	#39
mcyodogg CHAMPIONS OF EUROPE	Penalty's zijn zo'n enorme anticlimax altijd. Heb je 120 minuten naar geweldig spannend voetbal gekeken, gaan een paar ballen van 11 meter alles beslissen.

03-01-11, 14:16	#49
Clough Kluf	Gek dat Blatter nu moeite heeft met een zondebok, terwijl wanneer het om zijn scheidsrechters en hun foute beslissingen gaat hij zegt dat de hoon die zij over zich heen krijgen dan bij de emotie van de sport hoort. __________________ I wouldn't say I was the best manager in the business. But I was in the top one.

03-01-11, 14:16	#50
Silenus Niet te sip!	Ach zo'n zondebok is juist mooi. De penaltynemer weet altijd één ding net voordat hij die bal neemt: 'ik word de held van de natie OF de grootste pispaal ever". Een echte held/topper/koning denkt alleen aan dat eerste en bepaalt dat hij god-ver-domme die bal erin gaat schieten, hij gaat nog liever dood dat hij die bal mist, want HIJ is een HELD en dat zullen ze weten ook. Een echte faalhaas/loser/soepstengel denkt alleen aan dat laatste en twijfelt. "oh my god, ik zal 'm toch niet missen he. Kuttttt ik ben echt zo het haasje, fuck, m'n wijf gaat bij me weg als ik mis. En m'n ouders onterven me. Ik kom in de TV draait door. Neee shit ik wil nieettttt " Conclusie: het team met de meeste helden wint alsnog, terecht dus! En sowieso is die spanning altijd heerlijk, ik ben met een penaltyserie tussen Hansa Rostock en Erzgebirge Aue zelfs al een beetje gespannen, dan wil je echt niet weten hoe het is bij een WK-finale/bekerfinale, etc. Dat gevoel dat je niet durft te kijken, dat je je hele broek vol schijt, dat heroïek en dramatiek zo ongelofelijk dicht bij elkaar liggen, dat de volksaard/geschiedenis van een land afhangt van een bal binnenkant of buitenkant paal. Dat is toch fantastisch man. __________________ Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

		Wij Zijn Voetbal - Voetbal forum > Voetbal > Voetbal Algemeen
Moet het penaltysysteem op de schop?

Discussietools	Zoek in deze discussie
Printversie tonen Deze pagina e-mailen	Zoek in deze discussie: Geavanceerd zoeken