Tour de France #24 - Yell for Cadel!

[SCH]

Oorspronkelijk geplaatst door Da_Sandman Wat hier boven al staat. Contador is betrapt, Armstrong niet. Daar kunnen we allemaal onze mening over hebben, maar dat zijn de feiten. Dat Contador nu een forse schorsing krijgt voor gebruik van doping (even buiten beschouwing gelaten hoe en van wat) vind ik een duidelijk signaal voor de rest van het peloton.

Waarom laat je buiten beschouwing hoe en wat? Het is namelijk geenszins aangetoond dat hij doping aangetoond. Er is alleen aangetoond dat hij picopicodinges van die glenbuterol in zijn bloed had, die niet eens prestatieverhogend is.

En waarom is het bij Armstrong nooit aangetoond? Omdat ie niet gebruikt heeft of omdat er krachten zijn die het niet mogelijk maken dat het aangetoond wordt.

Maar los van Armstrong vind ik de veroordeling van Contador echt onzinnig. Heeft niets maar dan ook niets met dopingbestrijding te maken.

[El Presidente]

Ik snap ook nog steeds niet welk signaal er wordt afgegeven wanneer iemand na anderhalf jaar nog es geschorst wordt voor het eten van een niet prestatieverhogend stukje biefstuk.

[Rellende Rotscholier]

Oorspronkelijk geplaatst door El Presidente Ik snap ook nog steeds niet welk signaal er wordt afgegeven wanneer iemand na anderhalf jaar nog es geschorst wordt voor het eten van een niet prestatieverhogend stukje biefstuk.

Je gelooft toch niet echt dat het door een biefstuk komt he?

Bovendien heb je ook maskeringsmiddelen enzo, weet niet of dit zoiets is, maar je hoeft niet per se betrapt te worden op een prestatieverhogendmiddel om geschorst te worden.

[dndiek]

Oorspronkelijk geplaatst door SCH [...] Waarom laat je buiten beschouwing hoe en wat? Het is namelijk geenszins aangetoond dat hij doping aangetoond. Er is alleen aangetoond dat hij picopicodinges van die glenbuterol in zijn bloed had, die niet eens prestatieverhogend is. En waarom is het bij Armstrong nooit aangetoond? Omdat ie niet gebruikt heeft of omdat er krachten zijn die het niet mogelijk maken dat het aangetoond wordt. Maar los van Armstrong vind ik de veroordeling van Contador echt onzinnig. Heeft niets maar dan ook niets met dopingbestrijding te maken.

De regels omtrent 'doping'gebruik zijn al tijden duidelijk en ook bij zoiets als clenbuterol is de norm misschien laag gezet en heeft het in veel gevallen niet eens de prestatie verbeterende werking, maar dat zijn de grenzen. Ten tijde van Armstrong waren er andere grenzen (vanwege meerdere oorzaken (steeds meer middelen zijn bekend, steeds meer middelen zijn makkelijker op te sporen etc etc) en Armstrong is tijdens zijn carrière nooit betrapt. Nu Contador is betrapt op (misschien maar) minimale dopingwaardes heeft het toch geen zin meer om steeds bezig te blijven over Armstrong.

Wat vind je van de verklaring van Contador dat het in zijn vlees zou hebben gezeten, terwijl Europese dieren bijna nooit worden geïnjecteerd met dat spul?

[El Presidente]

Oorspronkelijk geplaatst door Rellende Rotscholier [...] Je gelooft toch niet echt dat het door een biefstuk komt he? Bovendien heb je ook maskeringsmiddelen enzo, weet niet of dit zoiets is, maar je hoeft niet per se betrapt te worden op een prestatieverhogendmiddel om geschorst te worden.

Natuurlijk wel man. Lekker, biefstukje. Wel raar dat hij niet direct door had dat er een micromini hoeveelheid clenbuterol in zat, ik heb dat vaak direct door.

[Rellende Rotscholier]

Oorspronkelijk geplaatst door El Presidente [...] Natuurlijk wel man. Lekker, biefstukje. Wel raar dat hij niet direct door had dat er een micromini hoeveelheid clenbuterol in zat, ik heb dat vaak direct door.

Dat is dan wel weer frappant inderdaad. Vooral hij het achteraf juist heel goed wist. Cero cero cero etc.

[SCH]

Oorspronkelijk geplaatst door Rellende Rotscholier [...] Je gelooft toch niet echt dat het door een biefstuk komt he? Bovendien heb je ook maskeringsmiddelen enzo, weet niet of dit zoiets is, maar je hoeft niet per se betrapt te worden op een prestatieverhogendmiddel om geschorst te worden.

Ja, ik geloof wel dat het door vlees kan komen, dat is gewoon vastgesteld. De regelgeving rond doping rammelt gewoon aan alle kanten. Sporters zijn bij voorbaat al schudlig, je kunt nog beter een moordenaar zijn.

[SCH]

Oorspronkelijk geplaatst door dndiek [...] De regels omtrent 'doping'gebruik zijn al tijden duidelijk en ook bij zoiets als clenbuterol is de norm misschien laag gezet en heeft het in veel gevallen niet eens de prestatie verbeterende werking, maar dat zijn de grenzen. Ten tijde van Armstrong waren er andere grenzen (vanwege meerdere oorzaken (steeds meer middelen zijn bekend, steeds meer middelen zijn makkelijker op te sporen etc etc) en Armstrong is tijdens zijn carrière nooit betrapt. Nu Contador is betrapt op (misschien maar) minimale dopingwaardes heeft het toch geen zin meer om steeds bezig te blijven over Armstrong. Wat vind je van de verklaring van Contador dat het in zijn vlees zou hebben gezeten, terwijl Europese dieren bijna nooit worden geïnjecteerd met dat spul?

Dus Armstrong heeft misschien wel echt van dit spul gebruikt maar wordt niet aangepakt? Dat klopt dan toch gewoon niet. Bovendien zijn er nog bloedstalen van Armstrong uit die tijd. Het stinkt gewoon aan alle kanten. Alle hulde aan Schleck en zijn reactie. Het blijft wel heel lastig om wielrennen serieus te blijven nemen met deze doorgeslagen onzin.

[Rellende Rotscholier]

Oorspronkelijk geplaatst door SCH [...] Ja, ik geloof wel dat het door vlees kan komen, dat is gewoon vastgesteld. De regelgeving rond doping rammelt gewoon aan alle kanten. Sporters zijn bij voorbaat al schudlig, je kunt nog beter een moordenaar zijn.

Dat is gewoon vastgesteld? Nou, lijkt me niet he, anders was ie nu niet geschorst geweest.

Maar de regelgeving rond doping rammelt wel ja. Vooral het feit dat het allemaal zo lang moet duren. Het is gewoon abnormaal dat iemand 2 jaar schorsing krijgt maar daarvan al 1,5 heeft gehad en in die tijd gewoon heeft gefietst. Om 'm dan nu z'n overwinning van bijvoorbeeld de Giro af te pakken is ook vrij bezopen.

En nee, je kunt niet nog beter een moordenaar zijn, want dan ga je de gevangenis in, met een beetje pech nog levenslang ook. Dan toch liever twee jaar niet in wedstrijdverband mogen fietsen.

[SCH]

Oorspronkelijk geplaatst door Rellende Rotscholier [...] Dat is gewoon vastgesteld? Nou, lijkt me niet he, anders was ie nu niet geschorst geweest.

Het is vastgesteld dat deze hoeveelheid clenbuterol van vlees kan komen, ik zeg niet dat dat bij hem vastgesteld is. Dat is nu juist het probleem

En nee, je kunt niet nog beter een moordenaar zijn, want dan ga je de gevangenis in, met een beetje pech nog levenslang ook. Dan toch liever twee jaar niet in wedstrijdverband mogen fietsen.

Maar de kans dat je proces eerlijk verloopt is vele malen groter.

[dndiek]

Oorspronkelijk geplaatst door SCH [...] Dus Armstrong heeft misschien wel echt van dit spul gebruikt maar wordt niet aangepakt?

Maar dat is toch van alle tijden en alle sporten.... Dit is niet iets specifieks voor wielrennen... Nieuwe opsporingstechnieken leveren ook weer nieuwe doping op...

Dat klopt dan toch gewoon niet. Bovendien zijn er nog bloedstalen van Armstrong uit die tijd. Het stinkt gewoon aan alle kanten.

En dan? Moeten dan alleen de bloedstalen van Armstrong worden getest of ook de stalen van alle andere wielrenners uit die tijd?

Alle hulde aan Schleck en zijn reactie.

Dat sowieso.

Het blijft wel heel lastig om wielrennen serieus te blijven nemen met deze doorgeslagen onzin.

Dat is het al jaren, maar het blijft een toffe sport en het heeft verder niets te maken met de eventuele vervolging van Armstrong te maken dat wielrennen een lastig imago heeft.

[Rellende Rotscholier]

Oorspronkelijk geplaatst door SCH [...] Het is vastgesteld dat deze hoeveelheid clenbuterol van vlees kan komen, ik zeg niet dat dat bij hem vastgesteld is. Dat is nu juist het probleem Maar de kans dat je proces eerlijk verloopt is vele malen groter.

Het probleem is dat er bijna geen openheid van zaken wordt gegeven. En ja, het rammelt inderdaad aan alle kanten en het is niet te volgen wat er allemaal gebeurd. Dat is gewoon zonde, want het is zo'n ontzettend mooie sport, maar de randzaken blijven op deze manier overheersen.