Amerikaanse sporten: salarycaps en drafts

[Superheld]

Okay, om het topic van de superbowl een beetje met rust te laten een nieuw topic. Ik vroeg me daarin af of de systemen met salarycap en drafts niet juist tegen het amerikaanse principe in ging want als je ergens goed in bent moet je veel kunnen verdienen. Blijkbaar verdienen er mannen in de NFL zeer goed want er loopt een speler die 14 miljoen verdient voor maximaal 18 wedstrijden.

Maar nu vraag ik me af hoe dit in andere Amerikaanse sporten (NHL, NBA, MBL en NFL dan) nou is geregeld, hoe hoog is de salarycap, hoe werkt het en hoeveel wedstrijden speelt men daar dan voor? En waarom kiest men in Amerika voor dit systeem?

Dan heb je nog drafts, hoe werkt dit in de sporten?
In de NHL werkt het als volgt:

Ieder jaar begint het ijshockey seizoen met de NHL Entry Draft. Hierbij kunnen de teams jonge talenten binnenhalen die nog nooit in de NHL hebben gespeeld. De draft bestaat uit zeven rondes en de volgorde is de omgekeerde eindstand van de reguliere competitie van het jaar daarvoor. Het team dat het voorafgaande seizoen de reguliere competitie als eerste eindigde, mag nu pas iedere als dertigste een speler uitkiezen. In tegenstelling tot bij Europese sporten, worden in Noord-Amerika vaak spelersruilen toegepast in plaats van transfers. Het zal niet vaak voorkomen dat een speler van club veranderd met als ruilmiddel geld, maar meestal is het ruilmiddel een gelijkwaardige speler. Ook kan het voorkomen dat meerdere spelers voor één speler geruild worden, of meerdere spelers voor meerdere spelers. Vaak worden ook de draft picks bij een ruil gebruikt. Het team dat de draft pick kwijt is, raakt dan zijn keuzemogelijkheid van de desbetreffende ronde in de Entry Draft kwijt aan het team dat de draft pick krijgt.

Is dit overal hetzelfde of is dit in de NFL of NBA weer heel anders geregeld?
Zou dit systeem ook toepasbaar en gewenst zijn in het voetbal?

[Otis.]

Het heeft er wel (mede) toe bijgedragen dat er minder sprake is van 'topclubs' en 'slechte clubs'.

[kabonk]

Oorspronkelijk geplaatst door Otis. Het heeft er wel (mede) toe bijgedragen dat er minder sprake is van 'topclubs' en 'slechte clubs'.

Dit ligt dus aan welke regels er gehanteerd worden. Zo kan je bij het honkbal gewoon over de cap heen gaan als je maar de boete kan en wil betalen. Zo krijg je alsnog super teams, bij het hockey kan dit niet, dan grijpt de NHL in en krijg je gewoon puntenaftrek of uitsluiting van playoffs of iets in die richting.

[kabonk]

Als je het theoretisch bekijkt is een draft/trade/cap systeem een heel goed systeem. Hiervoor moeten de financiele mogelijkheden voor elk team wel hetzelfde zijn, dit is in de praktijk vrijwel onmogelijk. Doordat sommige teams gewoon minder toeschouwers trekken of minder grote namen hebben draaien ze minder omzet en kunnen ze niet gelijke salarissen betalen in vergelijking met andere teams. Dit wordt meestal opgevangen door rijke eigenaren, maar als die niet mee willen werken houdt het hele verhaal op. Een mooi voorbeeld hiervan zijn de Pittsburgh Pirates, die hangen al jarenlang rond in de onderste regionen van de MLB omdat de eigenaren zoveel mogelijk geld willen besparen en al dure (en dus goede) spelers geruild hebben voor talenten die minder kosten maar ook minder kwaliteiten hebben.

Een draft heet voordelen, teams die slecht presteren hebben de eerste keuze voor de beste talenten. Teams die goed presteren hebben een lagere draftpick worden gedwongen een goed scoutsysteem te hebben en talenten eruit te pikken die normaal niet hoog in de draft zouden komen. Een voorbeeld hiervan is Zetterberg van de Detroit Red Wings, die werd pas in de 7e ronde (als 210e) gedraft maar is nu een van de beste spelers in de NHL.
Een nadeel van een draft is er vooral voor de spelers, je hebt niet echt een keuze waar je terecht komt, dit is vooral in het basketbal en in mindere mate het hockey een issue omdat daar ook Europese spelers in de draft meedoen.

Het traden heeft vooral als voordeel dat je niet meer teams gaat krijgen die enorme bedragen gaan neertellen om spelers te kopen (zie Real Madrid dit jaar), dit werkt overigens alleen als er een strenge salarycap is. Als je op korte termijn success wilt hebben moet je er op rekenen dat je op lange termijn niet meedoet.

In het voetbal zie ik dit systeem niet echt werken, de spelers vakbond zal tot een akkoord moeten komen waarin spelers zich dus ondergeschikt maken aan de regels van het traden, draften en eventuele salarycap. Daarnaast zit je met de EU die dit vast weer belemmering van vrij woon- en werkverkeer vindt.

Wat doe je bijvoorbeeld met alle jeugdopleidingen van alle clubs, dat zal helemaal op de schop moeten om een draft en opleidingsteams te ondersteunen. In Amerika en Canada werkt dit perfect, daar speel je gewoon voor je highschool team en later voor je college team en kom je pas in de draft voor een profteam. Bij het hockey en honkbal hebben ze dan nog farmteams waar jonge talenten de nodige ervaring opdoen. Als je zoiets wilt doen in Europa moeten spelers bijvoorbeeld tot hun 16e bij een amateur club spelen (op zich geen slecht idee) maar niet elk land is zo goed georganiseerd als Nederland qua amateurvoetbal.

Daarnaast is er nog het probleem van de internationale transfers, dit schopt alles in de war en de historie van alle clubs in het voetbal en hoe ga je een cap regelen die voor de hele EU geldt?. Oftewel, het gaat gewoon niet lukken.

De enige oplossing die ik kan bedenken is als ze weer gaan werken met die 8+3 regel die er jaren geleden was, dus dat er maar 3 buitenlanders in je elftal tegelijk mogen spelen. Hierdoor kan je nationale drafts houden en net zoals ze in de MLS doen, de 3-5 buitenlanders laten betalen door sponsors.

[Superheld]

Oorspronkelijk geplaatst door kabonk Een mooi voorbeeld hiervan zijn de Pittsburgh Pirates, die hangen al jarenlang rond in de onderste regionen van de MLB omdat de eigenaren zoveel mogelijk geld willen besparen en al dure (en dus goede) spelers geruild hebben voor talenten die minder kosten maar ook minder kwaliteiten hebben.

Maar kan je dan niet degraderen? of halen ze het elke keer nog net?

Oorspronkelijk geplaatst door kabonk De enige oplossing die ik kan bedenken is als ze weer gaan werken met die 8+3 regel die er jaren geleden was, dus dat er maar 3 buitenlanders in je elftal tegelijk mogen spelen. Hierdoor kan je nationale drafts houden en net zoals ze in de MLS doen, de 3-5 buitenlanders laten betalen door sponsors.

Maar de drafts zijn dus ook weer per sport verschillend? Of is het behalve bij de MLS ook bij het ijshockey zo?

En weet iemand of er ergens de getallen van de diverse competities te vinden zijn met de salarycap?

[kabonk]

Oorspronkelijk geplaatst door Superheld Maar kan je dan niet degraderen? of halen ze het elke keer nog net?

Je kan niet degraderen nee.

Oorspronkelijk geplaatst door Superheld Maar de drafts zijn dus ook weer per sport verschillend? Of is het behalve bij de MLS ook bij het ijshockey zo?

Drafts zijn redelijk het zelfde, alleen de regels van de spelers die aan de drafts mee mogen doen verschillen. IJshockey en basketbal hebben ook niet-Amerikanen die kunnen meedoen, dit geldt voor het honkbal en football weer niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Superheld En weet iemand of er ergens de getallen van de diverse competities te vinden zijn met de salarycap?

Dit kon ik zo snel vinden

NFL 2009
maximaal $128m per team, minimaal $112m per team

NHL 2009
maximaal $56.8m per team
maximaal $11.3m voor een speler
minimaal $40.8m aan salaris

MLS 2008
maximaal $2.3m per team

NBA 2009
maximaal $58.7m per team

MLB 2009
$162m per team

[Superheld]

Oorspronkelijk geplaatst door kabonk Dit kon ik zo snel vinden NFL 2009 maximaal $128m per team, minimaal $112m per team NHL 2009 maximaal $56.8m per team maximaal $11.3m voor een speler minimaal $40.8m aan salaris MLS 2008 maximaal $2.3m per team NBA 2009 maximaal $58.7m per team MLB 2009 $162m per team

Kijk, bedankt . Had niet verwacht dat ze in de NBA en NHL -relatief- weinig te besteden hebben aan salarissen terwijl ze wel veel wedstrijden spelen. MLS is helemaal weinig maar natuurlijk de kleinste sport, types als Beckham zijn dus volledig betaald door een sponsor? Levert dat niet gigantisch rare situaties op met de club, ploeggenoten en dergelijke?

MLB, MLS, NBA en de NFL kunnen dus gewoon een bepaald salaris bieden verdeeld over de selectie, in de NHL is dat dus nog gereguleerd tot een bepaalde hoogte.

MLB zijn toch ook buitenlanders, eenhorn bijvoorbeeld. Zijn er daar trouwens ook regels in Amerika over een minimum inkomen net zoals in Nederland (europa?) bij het voetbal?

[kabonk]

De NHL is de kleinste van de 4 Amerikaanse sporten, daardoor hebben ze minder tv-geld en dat soort dingen. De NBA lijkt weinig, maar je hebt maar 12-15 spelers per team dus het salaris ligt gemiddeld het hoogst van de 4 sporten.

Dat van Beckham heb je ook gelijk in, was ook gelijk een van de eerste relletjes daar, gingen met een teammeeting opeens naar een duur restaurant toen Beckham erbij kwam en begreep hij dus niet dat de spelers die meer verdienen de rekening betalen en betaalde dus alleen z'n eigen deel (zo ging het verhaal geloof ik), waardoor de andere spelers gelijk in geld problemen kwamen

Heb even die draft van MLB erbij gepakt, volg het honkbal niet echt omdat het vrij saai is, maar daar heb mag je ook in de draft meedoen als je nog geen major of minor league contract hebt. http://en.wikipedia.org/wiki/Major_League_Baseball_Draft#Eligibility