RBC raakt zo goed als zeker licentie kwijt.

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Het lijkt me logisch dat als je betaald voetbal wilt spelen je aan eisen moet voldoen. Ook ter bescherming van de spelers.

De scheiding tussen betaald - en amateurvoetbal bestaat in feite toch alleen op papier? Een club als IJsselmeervogels is natuurlijk geen amateurclub in de zuivere zin van het woord. Dat is ook helemaal niet erg, maar ook daarom is het goed dat de kunstmatige scheiding tussen beiden zoveel mogelijk opgeheven wordt. Natuurlijk moet je voor de Eredivisie aan meer eisen voldoen dan voor de Topklasse, zoals aan een Topklasseclub weer andere eisen gesteld mogen worden dan aan een zesdeklasser, maar onnodige barrières moeten aan de kant geruimd worden.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato [...] De scheiding tussen betaald - en amateurvoetbal bestaat in feite toch alleen op papier? Een club als IJsselmeervogels is natuurlijk geen amateurclub in de zuivere zin van het woord. Dat is ook helemaal niet erg, maar ook daarom is het goed dat de kunstmatige scheiding tussen beiden zoveel mogelijk opgeheven wordt. Natuurlijk moet je voor de Eredivisie aan meer eisen voldoen dan voor de Topklasse, zoals aan een Topklasseclub weer andere eisen gesteld mogen worden dan aan een zesdeklasser, maar onnodige barrières moeten aan de kant geruimd worden.

Wat is er onnodig aan om te eisen dat je dan een x-aantal spelers voor een bepaald minimum op de loonlijst hebt staan?

[Koekebakker]

Er speelt nog iets anders mee: je wilt met dat soort regels een bepaald gelijk speelveld creëren. Zodat niet de amateurs tussen de profs spelen. Nog erger is als dat ter eer en glorie van de clubbestuurders en gemeentepolitici gebeurt.

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Wat is er onnodig aan om te eisen dat je dan een x-aantal spelers voor een bepaald minimum op de loonlijst hebt staan?

Zolang ze zich maar aan de arbeidswetgeving houden zie ik het probleem niet.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato [...] Zolang ze zich maar aan de arbeidswetgeving houden zie ik het probleem niet.

Cirkelredenering. Die eisen zijn de arbeidswetgeving voor een deel. Das logisch want de 'voetballerij' is niet te vergelijken met welke andere sector.

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Cirkelredenering. Die eisen zijn de arbeidswetgeving voor een deel. Das logisch want de 'voetballerij' is niet te vergelijken met welke andere sector.

Ik weet niet of dat laatste zo is, maar waarom zou RBC verplicht moeten zijn om een X-aantal spelers voor een bepaald bedrag op de loonlijst te plaatsen waar dat een niveau lager niet zo is?

[Koekebakker]

Omdat er een grens moet zijn tussen prof en amateur. Bij prof doe je niks anders dan voetballen. Bij amateur moet je zelf weten of je er werk naast neemt maar dan moet je niet klagen. Dus voor profs is het terecht dat de spelersvakbond heeft geopperd voor bepaalde eisen (en daarnaast zorgt dat voor een level playing field op bepaalde dimensies) en bij amateurs niet. De amateurs kunnen wel betaald krijgen maar je blijft een amateur. Dus iemand die nog van wat anders zou kunnen leven. Als clubbestuurder kun je wel hogerop willen maar dan moet je ook de verantwoordelijkheden die meekomen met je mee dragen.
Het probleem in dit land is dat er teveel profclubs zijn. Twee keer 16 profclubs, met een opgekalefaterd bekertoernooi, zou meer dan voldoende zijn. Dan zit je volgens mij nog steeds boven het Europees gemiddelde. Men zou er eens oog voor moeten hebben dat er gewoon teveel zijn in dit land om levensvatbaar te runnen. Ik snap wel dat geile gemeentepolitici en bestuurders wijzen naar deze reglementen maar dat is in eerste instantie niet de kern van het probleem.

[Koekebakker]

De Duitsers kennen soortgelijke regels om het goed van elkaar te scheiden. Ze kennen 56 full-prof clubs in een land van 80 miljoen inwoners. Daaronder is het semi-professioneel, zoals inderdaad een Ijsselmeervogels hier. Als je daarnaast 36 clubs van ons zet (17 miljoen inwoners) dan is het helder dat er teveel zijn.

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker De Duitsers kennen soortgelijke regels om het goed van elkaar te scheiden. Ze kennen 56 full-prof clubs in een land van 80 miljoen inwoners. Daaronder is het semi-professioneel, zoals inderdaad een Ijsselmeervogels hier. Als je daarnaast 36 clubs van ons zet (17 miljoen inwoners) dan is het helder dat er teveel zijn.

Maar als dat laatste zo is dan pleit dat juist voor een minder strikte scheiding.

Overigens lopen ook in de Duitse lagere divisies genoeg clubs rond die in feite professioneel zijn.

[Priko]

Om de een of andere reden heb ik echt al jaren een verschrikkelijke hekel aan RBC en ga ze dan ook totaal niet missen, ik denk dat het door onderstaande persoon komt.

José Fortes Rodriguez born 13 March 1972 in Galicia, Spain is a former professional footballer who played as a defender for AZ Alkmaar, RBC Roosendaal and SC Voorland. He was famous for gaining many red cards, and his innocent face afterwards. Some people say he wears mascara every match. However, everyone acknowledges that he was one of the best defenders in the history of the Eredivisie.

Fortes Rodriguez zei zondag voor de televisiecamera's van Talpa dat scheidsrechter Temmink uiterlijke kenmerken vertoont van iemand die lijdt aan het syndroom van Down.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato [...] Maar als dat laatste zo is dan pleit dat juist voor een minder strikte scheiding.

Niet bepaald. Als je tot de drie hoogste divisies wilt toetreden dan moet je een fullprof club worden. Niet wezenlijk anders dan hier.

Overigens lopen ook in de Duitse lagere divisies genoeg clubs rond die in feite professioneel zijn.

Dat je je spelers betaald wil nog niet zeggen dat je een professionele club bent.

De regels werken net als hier maar één kant op. Het staat iedereen vrij om in de lagere regionen hun bestuurders en voetballers te gaan betalen en voor een volledige werkweek te contracteren. Prima. Het enige is dat als je hogerop wilt dat dit dan een eis wordt. Waarom zo'n scheiding nodig is heb ik in de vorige posts geprobeerd te beargumenteren.

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Dat je je spelers betaald wil nog niet zeggen dat je een professionele club bent.

Nee, maar clubs als Rot-Weiss Essen, Preussen Münster en Stuttgarter Kickers zijn dat de facto natuurlijk wel, maar ze spelen in één competitie met veredelde amateurclubs en tweede elftallen en daar is niets mis mee.

[buddyb]

Oorspronkelijk geplaatst door Priko [...]Om de een of andere reden heb ik echt al jaren een verschrikkelijke hekel aan RBC en ga ze dan ook totaal niet missen, ik denk dat het door onderstaande persoon komt. [afbeelding: link]

Is wel in Ellemieke Vermolen geweest.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato [...] Nee, maar clubs als Rot-Weiss Essen, Preussen Münster en Stuttgarter Kickers zijn dat de facto natuurlijk wel, maar ze spelen in één competitie met veredelde amateurclubs en tweede elftallen en daar is niets mis mee.

Dat soort scheve situaties moet je juist zo veel mogelijk proberen te vermijden. De Duitsers hebben een streep gezet bij 56 clubs, als je daartussen wilt komen dan moet je volledig professionele club zijn. Daaronder heb je net als bij ons dat semi-profs tussen de amateurs spelen ja.
In dit land zijn gewoon teveel profclubs. Dan kun je het zo doen dat dit land slechts één volledige profdivisie kent (de eredivisie) en het daaronder vrij is maar dat lijkt me geen gewenste situatie. Het lijkt me voor de competitiviteit en niveau goed dat tenminste twee profdivisies bestaan. Dat beschermt zoals gezegd ook een beetje de speler. Wanneer ambitieuze clubbestuurders een stapje hogerop willen dan wordt de speler daar iig beter van dan slechter.

[Prosac]

Oorspronkelijk geplaatst door Runselpink [...] Was dat niet in het Oosterpark? 1e wedstrijd van seizoen 04/05?

Jup, toen we ternauwernood daarna toch nog met 1-0 wonnen van RBC.

[Maja]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker Het probleem in dit land is dat er teveel profclubs zijn. Twee keer 16 profclubs, met een opgekalefaterd bekertoernooi, zou meer dan voldoende zijn. Dan zit je volgens mij nog steeds boven het Europees gemiddelde. Men zou er eens oog voor moeten hebben dat er gewoon teveel zijn in dit land om levensvatbaar te runnen. Ik snap wel dat geile gemeentepolitici en bestuurders wijzen naar deze reglementen maar dat is in eerste instantie niet de kern van het probleem.

Ook met 2x 16 clubs, zullen er clubs in problemen blijven komen. Laat de nummer 12 tot 18 van de selectie semi-prof zijn, dan scheelt dat al veel loonkosten. Ik zie het probleem daarvan niet in.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Maja [...]Ook met 2x 16 clubs, zullen er clubs in problemen blijven komen. Laat de nummer 12 tot 18 van de selectie semi-prof zijn, dan scheelt dat al veel loonkosten. Ik zie het probleem daarvan niet in.

2 keer 16 clubs (zoals zo veel kleinere landen) en dan inderdaad 12 tot en met 18 van selectie semi-prof zou nog kunnen. Maar dan moeten zij niet in een wild west situatie komen te zitten dat van alles van hen wordt gevraagd maar in feite tweederangs spelers zijn (tussen wal en schip komen).

[rja]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker Omdat er een grens moet zijn tussen prof en amateur. Bij prof doe je niks anders dan voetballen. Bij amateur moet je zelf weten of je er werk naast neemt maar dan moet je niet klagen. Dus voor profs is het terecht dat de spelersvakbond heeft geopperd voor bepaalde eisen (en daarnaast zorgt dat voor een level playing field op bepaalde dimensies) en bij amateurs niet. De amateurs kunnen wel betaald krijgen maar je blijft een amateur. Dus iemand die nog van wat anders zou kunnen leven. Als clubbestuurder kun je wel hogerop willen maar dan moet je ook de verantwoordelijkheden die meekomen met je mee dragen. Het probleem in dit land is dat er teveel profclubs zijn. Twee keer 16 profclubs, met een opgekalefaterd bekertoernooi, zou meer dan voldoende zijn. Dan zit je volgens mij nog steeds boven het Europees gemiddelde. Men zou er eens oog voor moeten hebben dat er gewoon teveel zijn in dit land om levensvatbaar te runnen. Ik snap wel dat geile gemeentepolitici en bestuurders wijzen naar deze reglementen maar dat is in eerste instantie niet de kern van het probleem.

Als er semi profs toegestaan zijn in de eerste divisie.

Zijn clubs als RBC en Haarlem wel levensvatbaar.

En kunnen clubs ook makkelijker doorstromen vanuit de topklasse.

[SCH]

Geweldig dat ze failliet zijn. Volstrek overbodig clubje. Nu ook RKC nog graag even, en als het even kan nog 2 Limburgse clubs opdoeken en dan zijn weer een beetje in evenwicht.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door SCH Geweldig dat ze failliet zijn. Volstrek overbodig clubje. Nu ook RKC nog graag even, en als het even kan nog 2 Limburgse clubs opdoeken en dan zijn weer een beetje in evenwicht.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door rja [...] Als er semi profs toegestaan zijn in de eerste divisie. Zijn clubs als RBC en Haarlem wel levensvatbaar. En kunnen clubs ook makkelijker doorstromen vanuit de topklasse.

Dat is waar maar er zijn dus ook tegenargumenten te noemen

[WheeledWarrior]

Alsof het wat uitmaakt of je met 20, 18 of 16 clubs in een competitie zit, zolang de KNVB blijft vasthouden aan minimaal 16 contractspelers zullen veel JL-clubs in de problemen blijven komen. Maar de KNVB-bobo's zijn drukker met een snoepreisje naar Zuid-Amerika dan dat ze zich inzetten voor de basis van het Nederlandse voetbal.

[Bramos FCE]

Oorspronkelijk geplaatst door SCH Geweldig dat ze failliet zijn. Volstrek overbodig clubje. Nu ook RKC nog graag even, en als het even kan nog 2 Limburgse clubs opdoeken en dan zijn weer een beetje in evenwicht.

Hoelang was jouw clubje wel niet een volstrekt overbodig clubje...??? Zonder kleine clubs geen competitie!

Ik snap het niet. In Engeland, Duitsland, België etc vindt iedereen kleine clubs en lagere liga's geweldig, hier voegen ze niets toe, stellen ze niets voor en kunnen ze dus worden opgedoekt....



R.I.P RBC!
Sterkte aan de fans!

[Acathla]

Oorspronkelijk geplaatst door SCH Geweldig dat ze failliet zijn. Volstrek overbodig clubje. Nu ook RKC nog graag even, en als het even kan nog 2 Limburgse clubs opdoeken en dan zijn weer een beetje in evenwicht.

Laat SCH dan lekker in het graf zakken. Geef mij maar Cambuur Leeuwarden.

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door Bramos FCE [...] Ik snap het niet. In Engeland, Duitsland, België etc vindt iedereen kleine clubs en lagere liga's geweldig, hier voegen ze niets toe, stellen ze niets voor en kunnen ze dus worden opgedoekt.... R.I.P RBC! Sterkte aan de fans!

Dat komt door de competitie opzet en het feit dat je niet kon degraderen (tot vrij recent). Je voetbalt dus echt nergens om onderin.
En idd, sterkte aan de 3 fans.

[Rellende Rotscholier]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] En idd, sterkte aan de 3 fans.

Volstrekt onnodig om zo denigrerend te doen.

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door Rellende Rotscholier [...] Volstrekt onnodig om zo denigrerend te doen.

Sorry.

[Rellende Rotscholier]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Sorry.

Ja, nee, lekkere opmerking is het. Je zal maar je hele leven lang fan zijn geweest van RBC en dan dit soort reacties moeten lezen.

Niet dat ik iets met RBC heb, maar zulke reacties zijn dan ook weer jammer.

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door Rellende Rotscholier [...] Ja, nee, lekkere opmerking is het. Je zal maar je hele leven lang fan zijn geweest van RBC en dan dit soort reacties moeten lezen. Niet dat ik iets met RBC heb, maar zulke reacties zijn dan ook weer jammer.

Ja, je hebt ook wel gelijk. Hij was ook te makkelijk om te maken.

[r.olyslager]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Ja, je hebt ook wel gelijk. Hij was ook te makkelijk om te maken.

het staat er nog steeds... (verwijderen aub)

[Erwtensoep]

Oorspronkelijk geplaatst door r.olyslager [...] het staat er nog steeds... (verwijderen aub)

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door r.olyslager [...] het staat er nog steeds... (verwijderen aub)

Haal jij je avatar maar eens weg, dat doet mij pijn als Ajacied.

[TR]

Oorspronkelijk geplaatst door Bramos FCE [...] Hoelang was jouw clubje wel niet een volstrekt overbodig clubje...??? Zonder kleine clubs geen competitie! Ik snap het niet. In Engeland, Duitsland, België etc vindt iedereen kleine clubs en lagere liga's geweldig, hier voegen ze niets toe, stellen ze niets voor en kunnen ze dus worden opgedoekt.... R.I.P RBC! Sterkte aan de fans!

[Barnet_Bee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bramos FCE [...] Hoelang was jouw clubje wel niet een volstrekt overbodig clubje...??? Zonder kleine clubs geen competitie! Ik snap het niet. In Engeland, Duitsland, België etc vindt iedereen kleine clubs en lagere liga's geweldig, hier voegen ze niets toe, stellen ze niets voor en kunnen ze dus worden opgedoekt.... R.I.P RBC! Sterkte aan de fans!

Komt ook een beetje door de stemmingmakerij van figuren als Derksen. Die lult ook dat het niveau in de Topklasse veel hoger ligt dan in de Juup en het is ook makkelijk scoren door tegen de kleine clubs aan te schoppen.

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bramos FCE [...] Hoelang was jouw clubje wel niet een volstrekt overbodig clubje...???

Precies, Heerenveen heeft de eerste veertig jaar van het betaald voetbal in de onderste regionen vertoefd en het scheelde niet veel of het had de sanering van 1971 niet overleefd.

[WheeledWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Barnet_Bee [...] Komt ook een beetje door de stemmingmakerij van figuren als Derksen. Die lult ook dat het niveau in de Topklasse veel hoger ligt dan in de Juup en het is ook makkelijk scoren door tegen de kleine clubs aan te schoppen.

Dat het niveau in de Topklasse niet hoger ligt heeft FC Oss dit jaar wel bewezen. Slechts 1 nederlaag in 30 competitieduels. De zaterdagafdeling is wel sterker, maar ook daar komt het gros van de clubs over een heel seizoen tekort tegen de JL-clubs. Ik denk dat alleen IJsselmeervogels, Spakenburg en Rijnsburgse Boys een beetje leuk mee hadden kunnen doen. Rest was gewoon onderaan geeindigd in de JL.

Derksen en co hebben totaal geen verstand van de JL en de Topklasse, sterker nog zelfs niet van de onderkant van de Eredivisie. Die flauwe grappen over Excelsior etc. ben ik inmiddels ook wel zat van hem.

[Nico]

RBC denkt aan hoofdklasse RBC werkt aan een plan B voor de toekomst van de club: een doorstart in de Hoofdklasse. Secretaris van het stichtingsbestuur van de failliete Roosendalers, Henk Claassens, rijdt vrijdag naar Zeist om zich daar door de KNVB bij te laten praten over de mogelijkheden, zo weet BN/De Stem. "We willen weten wat de KNVB precies van ons verlangt. De tijd dringt. Binnen een week, voor 15 juni, moet het rond zijn, want anders laat de KNVB ons niet meer toe tot de Hoofdklasse. Deze kans is eenmalig. De jeugdafdeling van de club, met 120 leden en zes elftallen op een hoog niveau, willen wij heel graag behouden. Dat kan als hoofdklasser. Daarom zetten we daar nu op in."

[Dos37]

Zou gaaf zijn als ze dan binnen twee jaar terug zijn.

[Plato]

Of langer, het is in ieder geval mooi dat ze op redelijk niveau kunnen blijven acteren en dan is het faillissement ook niet zo erg. De tijd zal het leren of ze weer in staat zijn om een volwaardige eerste divisieclub op te kunnen bouwen.

[Dos37]

In het buitenland is het wel vaker gedaan Napoli bjivoorbeeld.

[Plato]

Precies, Fiorentina is ook een voorbeeld en in Engeland en Duitsland zie je clubs ook wegzakken om dan jaren, zo niet decennia, later weer terug te komen.

[methodmich]

Wordt wel hard werken aan een selectie dan, aangezien op 15 juni geen spelers meer naar amateurclubs kunnen. Behalve contractspelers van BVO's dan, maar of die naar Hoofdklasser RBC willen....

Jasper de Muijnck zou in elk geval assistent van Hellemons kunnen worden.

En ondertussen wordt het hoofdveld mogelijk uit het stadion gehaald en verkocht door de aannemer. Was nog niet afbetaald door RBC en er zijn kandidaat kopers genoeg.

[Plato]

Is het dan nog steeds de bedoeling dat Hellemons trainer wordt?

[methodmich]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato Is het dan nog steeds de bedoeling dat Hellemons trainer wordt?

Vooralsnog wel ja, tenzij hij zelf niet meer wil. Dan kan De Muijnck misschien zelfs hoofdcoach worden. Maar Hellemons is wel een clubman.