Zagreb-Lyon WTF #2?

[El Pistolero]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Okay, ik heb 90 minuten gezien. De eerste helft speelde Zagreb prima. Als ze 90 minuten lang weggespeeld zouden worden was het minder verdacht geweest. Nu waren ze 45 min goed en de tweede helft lieten ze opeens alles lopen. Echt, zomaar. Eerste helft gaven ze prima tegengas. Ballen werden geblokkeerd, overtredingen werden gemaakt. In de tweede helft deden ze helemaal niets. Of het was om geld of de trainer een hak te zetten weet ik niet, dat er iets niet koosjer is ben ik zeker van. En een B elftal van Real is nog altijd een A elftal voor elke club in Nederland. Dus competitievervalsing? Met Kaka, Benzema, Xabi Alonso, Ravioli Contract, Albiol en Higuain? Hoe B is dat? Tegen Ajax is dat gewoon nog steeds op elke positie zo'n beetje een betere speler.

Oorspronkelijk geplaatst door El Pistolero [...] Ja vooral in de Arena was die 4-0 zo obvious.

Oorspronkelijk geplaatst door El Pistolero De Uefa kan niks doen. Zij hebben nu eenmaal een commericiele kalender. Als coaches dan gaat anticiperen op wedstrijdbelasting e.d. dan kan de Uefa natuurlijk niet in een keer competitievervalsing roepen. Nee, de shit zit diep in de gronden van de Uefa.

[Breach]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Okay, ik heb 90 minuten gezien. De eerste helft speelde Zagreb prima. Als ze 90 minuten lang weggespeeld zouden worden was het minder verdacht geweest. Nu waren ze 45 min goed en de tweede helft lieten ze opeens alles lopen. Echt, zomaar. Eerste helft gaven ze prima tegengas. Ballen werden geblokkeerd, overtredingen werden gemaakt. In de tweede helft deden ze helemaal niets. Of het was om geld of de trainer een hak te zetten weet ik niet, dat er iets niet koosjer is ben ik zeker van. En een B elftal van Real is nog altijd een A elftal voor elke club in Nederland. Dus competitievervalsing? Met Kaka, Benzema, Xabi Alonso, Ravioli Contract, Albiol en Higuain? Hoe B is dat? Tegen Ajax is dat gewoon nog steeds op elke positie zo'n beetje een betere speler.

Dit is zo verschrikkelijk subjectief. Dat kun je niet ontkennen. Dat Ajax zo slecht is vergoelijkt niet dat je Cassillas, Ronaldo en nog wat van dat grut thuis kunt laten.

Mij is altijd geleerd om naar jezelf te kijken. Dat had Ajax ook moeten doen. Maar iedereen liep vooraf al met z'n grote bek te roepen dat dit wel zou lukken met 7 goals verschil. Die proberen hun ontzettende arrogante positie en teleurstelling te temperen door dit soort op 0 gebaseerde verhalen uit te braken.

Waarom komt zo'n foto van een gokkende Kroaat niet meteen naar buiten, maar juist achteraf? Uberhaupt, waarom zou je op je eigen wedstrijd gokken als je omgekocht wordt. Dan krijg je toch wel een bak geld..

[vinnie06]

Oorspronkelijk geplaatst door Juk [...] Dat geloof je toch niet echt toch? Als je die 2 goals wel had gekregen had Real er nog wel 3 gemaakt, zo groot was het verschil. Dat we moeten zorgen dat dit soort goals niet meer afgekeurd worden is wat anders, dat is inderdaad erg kwalijk.

Je begrijpt mijn punt niet. Ik zeg niet dat we per definitie hadden gewonnen, ik zeg dat het toneelstukje in zagreb er niet toe zou doen als wij een eerlijke kans kregen. We stonden 2-1 voor normaal, dus vanaf dan is alles mogelijk. Of Madrid had aangezet of dat wij juist waren uitgelopen vanwege het gevonden zelfvertrouwen, zullen we nooit weten, maar de kans daarop is ons ontnomen, dat vind ik dus het meest kwalijk aan deze hele zaak.

[Hendril]

• De teams met wedkantoren als shirtsponsor zijn allen door. Toevallig?
Paco Alonso

vi.nl

[El Pistolero]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendril • De teams met wedkantoren als shirtsponsor zijn allen door. Toevallig? Paco Alonso vi.nl

Ja. shit.

[DurQ]

Oorspronkelijk geplaatst door Breach [...] Dit is zo verschrikkelijk subjectief. Dat kun je niet ontkennen. Dat Ajax zo slecht is vergoelijkt niet dat je Cassillas, Ronaldo en nog wat van dat grut thuis kunt laten. Mij is altijd geleerd om naar jezelf te kijken. Dat had Ajax ook moeten doen. Maar iedereen liep vooraf al met z'n grote bek te roepen dat dit wel zou lukken met 7 goals verschil. Die proberen hun ontzettende arrogante positie en teleurstelling te temperen door dit soort op 0 gebaseerde verhalen uit te braken. Waarom komt zo'n foto van een gokkende Kroaat niet meteen naar buiten, maar juist achteraf? Uberhaupt, waarom zou je op je eigen wedstrijd gokken als je omgekocht wordt. Dan krijg je toch wel een bak geld..

Ik was vooraf niet al te positief hoor

[Juk]

Oorspronkelijk geplaatst door vinnie06 [...] Je begrijpt mijn punt niet. Ik zeg niet dat we per definitie hadden gewonnen, ik zeg dat het toneelstukje in zagreb er niet toe zou doen als wij een eerlijke kans kregen. We stonden 2-1 voor normaal, dus vanaf dan is alles mogelijk. Of Madrid had aangezet of dat wij juist waren uitgelopen vanwege het gevonden zelfvertrouwen, zullen we nooit weten, maar de kans daarop is ons ontnomen, dat vind ik dus het meest kwalijk aan deze hele zaak.

De laatste zin in mijn post geeft je hierin toch gelijk?

[El Pistolero]

Die gokkende kroaat is verouderd toch? Ofwat? Of gaat de beerput nu open? Einde voetbal in Europa?

[vinnie06]

Oorspronkelijk geplaatst door Juk [...] De laatste zin in mijn post geeft je hierin toch gelijk?

Ja ik reageerde ook op het eerste deel

[Breach]

BREAKING NEWS:

TV-tip: @iwanvanduren vanavond (18.15 uur, Ned. 1) in @eenvandaag, over omkoping, corruptie en fraude in het voetbal

[Hendril]

Oorspronkelijk geplaatst door Breach BREAKING NEWS: TV-tip: @iwanvanduren vanavond (18.15 uur, Ned. 1) in @eenvandaag, over omkoping, corruptie en fraude in het voetbal

Iwan van Duren onderzoeksjournalist

[Prosac]

Oorspronkelijk geplaatst door El Pistolero Die gokkende kroaat is verouderd toch? Ofwat? Of gaat de beerput nu open? Einde voetbal in Europa?

Die foto was van 2010 inderdaad

[DurQ]

Oorspronkelijk geplaatst door Breach BREAKING NEWS: TV-tip: @iwanvanduren vanavond (18.15 uur, Ned. 1) in @eenvandaag, over omkoping, corruptie en fraude in het voetbal

Nee

[Friggles]

Ah, een reeks.

[Juk]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Okay, ik heb 90 minuten gezien. De eerste helft speelde Zagreb prima. Als ze 90 minuten lang weggespeeld zouden worden was het minder verdacht geweest. Nu waren ze 45 min goed en de tweede helft lieten ze opeens alles lopen. Echt, zomaar. Eerste helft gaven ze prima tegengas. Ballen werden geblokkeerd, overtredingen werden gemaakt. In de tweede helft deden ze helemaal niets. Of het was om geld of de trainer een hak te zetten weet ik niet, dat er iets niet koosjer is ben ik zeker van.

Om even als advocaat van de duivel te blijven praten is dat verschil na rust best uit te leggen.

Eerste helft geven ze prima tegengas, ballen worden geblokkeerd en overtredingen worden gemaakt, maar dat kost wel enorm veel kracht tegen een betere tegenstander met een man minder. Dan krijgen ze vlak voor rust toch nog een tegengoal en in de ene kleedkamer zien ze de bui al hangen en in de andere gaan ze er in geloven want Ajax staat achter. Vlak na rust krijgen ze nog een tegengoal en het kleine beetje energie wat ze nog hadden vloeit weg. Ze hebben geen zin meer om hun best te doen want verliezen doen ze toch wel en of het nou 1-4 of 1-7 wordt maakt ze geen zak meer uit.
Tel daarbij op dat ze nu 3 maanden vakantie hebben en dat ze door dik te verliezen een trainer kunnen wippen waar ze vanaf wilden en een plausibel verhaal is daar.

Daarom denk ik ook dat de UEFA geen onderzoek gaat starten en dat we voorlopig geen uitsluitsel krijgen over omkoping of niet.

[Otis.]

Iwan van Duren

[Dos37]

Dat stuk bij Eénvandaag

[Silenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dos37 Dat stuk bij Eénvandaag

"Kan Ajax niet alsnog in de kwartfinales komen?"

...welke kwartfinales.

[Vincent]

Lyon uit de CL en Ajax een bye voor de 1/8e finales lijkt mij eerlijk inderdaad.

[buddyb]

Oorspronkelijk geplaatst door Breach BREAKING NEWS: TV-tip: @iwanvanduren vanavond (18.15 uur, Ned. 1) in @eenvandaag, over omkoping, corruptie en fraude in het voetbal

1: http://i.imgur.com/ltj2m.jpg
2: http://i.imgur.com/JgI7p.jpg
3: http://i.imgur.com/gVnbp.jpg
4: http://i.imgur.com/zvck4.jpg
5: http://i.imgur.com/FJid7.jpg
6: http://i.imgur.com/FZUmu.jpg

[cornervlag]

Iwan is net op tijd uit de ziektewet

[DurQ]

Bij Dinamo Zagreb klinkt het woord omkoping niet vreemd in de oren. De Kroatische club is al vaker in verband gebracht met deze praktijken en na woensdagavond kwam daar een nieuw situatie bij. De kampioen van Kroatië werd drie keer eerder beschuldigd van omkoping. Echter werd drie keer onvoldoende bewijs gevonden om over te gaan op een straf, waarna de club vrijgesproken werd. Twee jaar geleden was het laatste incident. Verdediger Dan Alexa van de Roemeense club Timisoara liet toen weten dat Dinamo hem 500.000 euro zou hebben geboden om een strafschop te veroorzaken. Dat is echter nooit bewezen.

[TR]

#2 toch?

[tjekkie]

Oorspronkelijk geplaatst door TR #2 toch?

Yep en dat gaat ook wel meer worden . Het is nu ff stil . Stilte voor de storm ..

http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1118003

[El Capitano]

Net pas voor het eerst de beelden gezien. SCHAN-DA-LIG!

[DIGGER]

Platini zei het zojuist zelf: "Dynamo Zagreb heeft geen goede verdediging.

Dus over tot de normale gang van zaken, eigenlijk identiek als na elke rel rond Blatter.

[BoerBert]

Lyon is te belangrijk om niet door te laten gaan.

[ASroma]

Oorspronkelijk geplaatst door DIGGER Platini zei het zojuist zelf: "Dynamo Zagreb heeft geen goede verdediging. Dus over tot de normale gang van zaken, eigenlijk identiek als na elke rel rond Blatter.

gefeliciteerd met napoli.

[Da_Sandman]

Oorspronkelijk geplaatst door Breach [...] Dit is zo verschrikkelijk subjectief. Dat kun je niet ontkennen. Dat Ajax zo slecht is vergoelijkt niet dat je Cassillas, Ronaldo en nog wat van dat grut thuis kunt laten. Mij is altijd geleerd om naar jezelf te kijken. Dat had Ajax ook moeten doen. Maar iedereen liep vooraf al met z'n grote bek te roepen dat dit wel zou lukken met 7 goals verschil. Die proberen hun ontzettende arrogante positie en teleurstelling te temperen door dit soort op 0 gebaseerde verhalen uit te braken. Waarom komt zo'n foto van een gokkende Kroaat niet meteen naar buiten, maar juist achteraf? Uberhaupt, waarom zou je op je eigen wedstrijd gokken als je omgekocht wordt. Dan krijg je toch wel een bak geld..

Ja gek he?! Zeven goals! Ik had er echt absoluut geen rekening meegehouden dat het uberhaupt kon gebeuren. Dat we zelf klop zouden krijgen, ja. Maar dat Lyon zoveel ging scoren daar?

En naar jezelf kijken... Je scoort gewoon twee keer voor rust.

[Vincent]

Oorspronkelijk geplaatst door DIGGER Platini zei het zojuist zelf: "Dynamo Zagreb heeft geen goede verdediging. Dus over tot de normale gang van zaken, eigenlijk identiek als na elke rel rond Blatter.

Dat doet mij echt denken aan die politieagent in Southpark....

[Silenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vincent [...] Dat doet mij echt denken aan die politieagent in Southpark....

Ik vind Platini juist meer op Gargamel lijken.

[Vincent]

Ik had het meer over de actie Silly. Zo van: Loop maar verder mensen er is hier niets aan de hand.

[DurQ]

Franz Beckenbauer is niet blij met Dinamo Zagreb. Bij Ajax was men al niet al te lovend over de Kroatische formatie, terwijl ook de Duitser weinig goede woorden overheeft voor de ploeg. "De ploeg uit Zagreb heeft het volledig laten lopen. Hun optreden druist in tegen de kernwaarden van fair play en respect", zei Der Kaiser in Bild. Voorlopig zal Beckenbauer het moeten doen met de 1-7 afstraffing van Zagreb door Olympique Lyon, die uitslag zorgde ervoor dat Ajax niet door ging naar de volgende ronde in de Champions League. De UEFA zal namelijk voorlopig geen onderzoek starten. Wel heeft Ajax een brief naar de UEFA gestuurd om uitleg te vragen over het complete incident. Een speler van Zagreb werd namelijk de dag voor de wedstrijd gespot in een wedkantoor en daarnaast knipoogde diezelfde speler tijdens de wedstrijd naar een speler van Lyon.

[DurQ]

Declan Hill, deskundige op het gebied van match-fixing en corruptie in de internationale sport, vindt het niet vreemd dat men 'omkoop'-gedachten plaatst bij de wedstrijden rond Ajax-Real Madrid (0-3) en Dinamo Zagreb-Olympique Lyon (1-7). "Ieder normaal denkend mens wordt achterdochtig bij het zien van deze rare uitslag", aldus Hill. "Het Kroatische voetbal heeft een lange historie van corruptie. Twee jaar terug heeft de UEFA nota bene zelf naar buiten gebracht dat in de afgelopen vijf jaar met vijftig duels geknoeid zou kunnen zijn. Dan is het niet zo raar dat mensen er iets achter gaan zoeken." "Mensen insinueren dat clubofficials van Lyon het met deze van Zagreb op een akkoordje zouden hebben gegooid. Ik heb geen idee of dat waar is. Maar belangrijk om te weten is: dit heeft helemaal niets te maken met zaken in de gokwereld. Deze dingen staan los van elkaar." Volgens Hill kon de UEFA op voorhand niet ingrijpen, omdat Lyon al de favoriet was. "Daarbij: zo gek is het niet dat de UEFA geen verdacht gokgedrag geconstateerd heeft: Lyon was sowieso al dik favoriet om het duel te winnen en bij een inzet op hen zou je hoe dan ook bijna geen geld opleveren." De Canadese deskundige laat echter wel weten dat de Europese voetbalbond nu wel een schone taak wacht, het gebied van omkoping gaan ontdekken. "Zij zijn dé partij om het nu eens goed aan te pakken. Zoals ik al zei; alleen het monitoren van de gokmarkt is zinloos. Ze zouden verder dan dat alleen moeten kijken. Dat is hard nodig, anders gaat het hard de verkeerde kant uit met het mooie spel voetbal en de integriteit ervan."

[Jasper]

Een speler van Zagreb werd namelijk de dag voor de wedstrijd gespot in een wedkantoor en daarnaast knipoogde diezelfde speler tijdens de wedstrijd naar een speler van Lyon

Beetje research kan geen kwaad hoor.

[Jasper]

"Daarbij: zo gek is het niet dat de UEFA geen verdacht gokgedrag geconstateerd heeft: Lyon was sowieso al dik favoriet om het duel te winnen en bij een inzet op hen zou je hoe dan ook bijna geen geld opleveren." De Canadese deskundige laat echter wel weten dat de Europese voetbalbond nu wel een schone taak wacht, het gebied van omkoping gaan ontdekken.

Maar het was geen favoriet om de volgende ronde te halen.

[Weebl]

Inzetten op Lyon om de wedstrijd te winnen zou misschien weinig opleveren, maar in de rust inzetten op dat Lyon de volgende ronde zou halen zal best een leuke odd geweest zijn.

[Tim86]

Lyon stond @ 2 om de wedstrijd te winnen vooraf. Dat is echt geen lage odd..

Ik heb Hill hoog zitten, maar "Lyon was sowieso al dik favoriet om het duel te winnen en bij een inzet op hen zou je hoe dan ook bijna geen geld opleveren" is dus echt bulllllllshit.

[rompompom]

Oorspronkelijk geplaatst door Breach [...] Mij is altijd geleerd om naar jezelf te kijken. Dat had Ajax ook moeten doen. Maar iedereen liep vooraf al met z'n grote bek te roepen dat dit wel zou lukken met 7 goals verschil. Die proberen hun ontzettende arrogante positie en teleurstelling te temperen door dit soort op 0 gebaseerde verhalen uit te braken.

Nou, ga de topics nog maar eens nalopen (zie vooral de UEFA ranking topics). De Ajacieden waren juist het voorzichtigst van allemaal.

[Grunner]

Het begint wel een beetje zielig te worden. In elk tv-programma dat ik gisteren opzette ging het wel over Zagreb die heeft vals gespeeld

Als je zelf met 0-3 op de broek krijgt moet je gewoon je mond houden vind ik. 'Wij zijn Ajax, wij zijn de beste' was het toch? Goed, die twee afgekeurde goals zijn kut, maar als je zelf ook drie goals doorlaat...

En Vertonghen die zegt dat hij baalt dat hij niet wist dat het 1-7 in Zagbreb was. Oftewel, hij deed zijn best dus niet. Ik kan het niet anders zien.

[zjroen]

Wie van Ajax was er dan in elk programma dat je opzette gisteren?

[Dos37]

Viggo Waas natuurlijk

[DurQ]

Oorspronkelijk geplaatst door Grunner Het begint wel een beetje zielig te worden. In elk tv-programma dat ik gisteren opzette ging het wel over Zagreb die heeft vals gespeeld Als je zelf met 0-3 op de broek krijgt moet je gewoon je mond houden vind ik. 'Wij zijn Ajax, wij zijn de beste' was het toch? Goed, die twee afgekeurde goals zijn kut, maar als je zelf ook drie goals doorlaat... En Vertonghen die zegt dat hij baalt dat hij niet wist dat het 1-7 in Zagbreb was. Oftewel, hij deed zijn best dus niet. Ik kan het niet anders zien.

Vertonghen wist in het veld wel van de 1-4 en 1-5

[Silenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Grunner Als je zelf met 0-3 op de broek krijgt moet je gewoon je mond houden vind ik. 'Wij zijn Ajax, wij zijn de beste' was het toch? Goed, die twee afgekeurde goals zijn kut, maar als je zelf ook drie goals doorlaat...

Je bent met het eerste elftal al kansloos, ook tegen Real Madrid B, laat staan als je vijf basisspelers mist. Als je dan ook nog eens twee keer op een cruciaal moment door de arbitrage wordt genaaid mag je daar toch wel over klagen?

We hebben al weinig kans, dan moeten de geldige goals die je gewoon maakt ook tellen. Natuurlijk krijg je kansen en evt. goals tegen, hallo...je speelt met Daley Blind in de verdediging tegen een aanval van Benzema, Higauin en Kaka.

[Grunner]

Oorspronkelijk geplaatst door Silenus [...] Je bent met het eerste elftal al kansloos, ook tegen Real Madrid B, laat staan als je vijf basisspelers mist. Als je dan ook nog eens twee keer op een cruciaal moment door de arbitrage wordt genaaid mag je daar toch wel over klagen? We hebben al weinig kans, dan moeten de geldige goals die je gewoon maakt ook tellen. Natuurlijk krijg je kansen en evt. goals tegen, hallo...je speelt met Daley Blind in de verdediging tegen een aanval van Benzema, Higauin en Kaka.

Dat vind ik geen excuus. Dan had De Boer maar een andere tactiek moeten kiezen. Een keer met elf man in de zestien, niets mis mee toch? Had je het op 0-1 oid gehouden, dan was je gewoon door geweest.

Natuurlijk mag je klagen en het is ook zeker geen zuivere koffie wat in Zagreb is gebeurd, maar het neemt wel erg overdreven vormen aan. Zowel onder supporters als in de media. Dat het in het sportjournaal komt, prima. Maar als oa ook het NOS journaal, 1vandaag, EditieNL, RTL nieuws, DWDD en Pownews er een item over hebben wordt het gewoon zielig. Vrijwel niemand, niet op tv en ook niet onder supporters wordt de hand in eigen boezem gestoken. Het ligt enkel en alleen aan Zagbreb en de grensrechter. Het zou iedereen sieren als er ook naar het eigen falen van de ploeg wordt gekeken. Thuis met 0-3 verliezen, tegen welke ploeg dan ook, is gewoon een wanprestatie.

[Silenus]

Wat een ongelofelijke onzin kraam je uit, hier ga ik niet eens meer op in. Ben benieuwd hoe jij zou tieren op je eigen FC Groningen als die ploeg zo werd uitgeschakeld in de EL door Liverpool oid. Heb ik het maar niet eens over de categorie Real Madrid.

Tsjongejonge zeg.

[Grunner]

Oorspronkelijk geplaatst door Silenus Wat een ongelofelijke onzin kraam je uit, hier ga ik niet eens meer op in. Ben benieuwd hoe jij zou tieren op je eigen FC Groningen als die ploeg zo werd uitgeschakeld in de EL door Liverpool oid. Heb ik het maar niet eens over de categorie Real Madrid. Tsjongejonge zeg.

Als FCG thuis met 0-3 zou verliezen van Liverpool B had ik eerst naar het eigen falen gekeken ja. Maar als iets tegen zit bij Ajax ligt het alleen aan de ander.

En ik denk niet dat heel medialand erover zou vallen als dit met Groningen zou gebeuren. Denk je wel? Gelukkig blijft een club als Groningen dat soort poppenkast bespaard.

[Silenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Grunner [...] Als FCG thuis met 0-3 zou verliezen van Liverpool B had ik eerst naar het eigen falen gekeken ja. Maar als iets tegen zit bij Ajax ligt het alleen aan de ander. En ik denk niet dat heel medialand erover zou vallen als dit met Groningen zou gebeuren. Denk je wel? Gelukkig blijft een club als Groningen dat soort poppenkast bespaard.

Ook als er twee geldige goals worden afgekeurd terwijl jullie met een Jong FC Groningen-aanval spelen en de andere wedstrijd waarvan je afhankelijk bent verkocht is. Geloof je het zelf? En mocht jij nou die enige zijn, denk je dat iedereen bij FC Groningen net zo nobel is? Of denk je oprecht dat FC Groningen-supporters een ander soort mensen zijn dan Ajax-supporters?

Gelukkig blijft Groningen die poppenkast inderdaad bespaard, Groningen haalt ook zelden Europees. Maar denk wel dat het in het Grunningse medialand een vrij hot item zou zijn. Net als dat het in Engeland/de wereld heel wat erger zou zijn als dit Manchester United zou overkomen.

[denthemen]

Maar Grunner, die twee afgekeurde goals zijn toch geen dingen waar je over kunt twisten? Natuurlijk verliest Ajax de wedstrijd zelf, maar het zou wel meehelpen als wij onze geldige goals gewoon hadden gekregen.

[Suijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Grunner [...] Als FCG thuis met 0-3 zou verliezen van Liverpool B had ik eerst naar het eigen falen gekeken ja. Maar als iets tegen zit bij Ajax ligt het alleen aan de ander. En ik denk niet dat heel medialand erover zou vallen als dit met Groningen zou gebeuren. Denk je wel? Gelukkig blijft een club als Groningen dat soort poppenkast bespaard.

Ik wil er eigenlijk niet eens op in gaan, maar doe het toch.

Er is nergens zoveel kritisch publiek als bij Ajax, we lopen al jaren en jaren te klagen over het eigen vertoonde spel, over de spelers die weer eens falen, over de domme verliespartijen, over eigen bestuurders die er een zooi van maken, over de verdediging die te laks is, over de rechtsback van het Nederlands elftal die moet optiefen, over onverantwoorde uitgaven die zijn gedaan in het verleden, over de jeugdopleiding die tegenwoordig opleidt voor clubs als Groningen, over de medische staf die iedere speler stelselmatig de ziekenboeg in helpt. En dan gebeurt er iets waar je daadwerkelijk weinig invloed op kunt uitoefenen en kom jij met zo'n argument, met je 'het ligt alleen aan de ander'. Flikker toch op.