Architectuur #1: Rotterdam op eenzame hoogte

[Tomasso]

Wat is een skyscraper?
A skyscraper is a tall, continuously habitable building. There is no official definition or height above which a building may clearly be classified as a skyscraper. Most cities define the term empirically; even a building of 80 meters (262 feet) may be considered a skyscraper if it protrudes above its built environment and changes the overall skyline.

Waar vind ik ze?
Op ieder continent (behalve Antartica), maar vooralsnog domineren Aziatische landen en de VS de ranglijst met de hoogste skyscrapers op aarde.

Nederland dus ook?
Ja, ook in Nederland zijn ze te vinden. Vooral Rotterdam voert op dit gebied een innovatief beleid, het is dan ook niet zo gek dat Rotterdam goed vertegenwoordigd is op de lijst van hoogste gebouwen van Nederland

Waar vind ik meer informatie?
Op skyscrapercity.com is veel informatie te vinden over (toekomstige) projecten in zowel binnen- als buitenland.
_{Met dank aan Blawh}

Post hier alle toffe bestaande bouw en bouwprojecten in het kader van architectuur

[Tomasso]

De Rotterdam:









Hoogte: 149.09 meter

Zowel werk, wonen en horeca komen tesamen in dit enorme complex van 160.000 m²

[Blawh]

Doppel.

[Tomasso]

Samengevoegd

[Blawh]

Sorry, had hem niet gezien. Goed topique.

[Tomasso]

Het wordt trouwens tijd dat men in Rotterdam ook grotere stappen gaat maken. Van mij mogen er nu wel torens komen van 250+ meter. Het opzetje naar zo'n hoge kern is bijna klaar. Nog genoeg ruimte in het centrum over dat voor verbetering vatbaar is.

[Tomasso]

Oorspronkelijk geplaatst door Blawh Sorry, had hem niet gezien. Goed topique.

No problem .

Momenteel vind ik New Orleans wel 1 van de toppertjes . Wordt de hoogste woontoren van Nederland en neemt het stokje over van de Montevideo (toch?)

[Blawh]

Wat vind je het belangrijkste Tomasso, de hoogte of de architectuur?

Ik hoop dat ze in Rotterdam niet de fout maken door te strak op elkaar te bouwen. Van een afstandje ziet het er dan misschien prachtig uit, maar het lijkt me niet fijn als je er dagelijks langs of door moet lopen.

Tilburg heeft nog een hoop te leren trouwens.

[Tomasso]

Oorspronkelijk geplaatst door Blawh Wat vind je het belangrijkste Tomasso, de hoogte of de architectuur?

Architectuur, absoluut. Je kan wel heel hoog willen bouwen, maar als het een lelijk, slank blok is, hoeft het van mij ook niet. De details zijn zo ontzettend belangrijk, en wat dat betreft hebben we nog zoveel te leren van de VS en Azie.

En ook in Rotterdam gaat het wat dat betreft genoeg fout, helaas.

Ik hoop dat ze in Rotterdam niet de fout maken door te strak op elkaar te bouwen. Van een afstandje ziet het er dan misschien prachtig uit, maar het lijkt me niet fijn als je er dagelijks langs of door moet lopen.

De Coolsingel mag van mij zo'n mooie canyon worden hoor . De Laan op Zuid is dat nu ook al een beetje. Heerlijk . En windstoten kunnen gedeeltelijk worden opgevangen, alleen gebeurt dat nog te weinig.

Tilburg heeft nog een hoop te leren trouwens. [afbeelding: link]

Mja .

[Blawh]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomasso Architectuur, absoluut. Je kan wel heel hoog willen bouwen, maar als het een lelijk, slank blok is, hoeft het van mij ook niet. De details zijn zo ontzettend belangrijk, en wat dat betreft hebben we nog zoveel te leren van de VS en Azie. En ook in Rotterdam gaat het wat dat betreft genoeg fout, helaas. Ik hoop dat ze in Rotterdam niet de fout maken door te strak op elkaar te bouwen. Van een afstandje ziet het er dan misschien prachtig uit, maar het lijkt me niet fijn als je er dagelijks langs of door moet lopen. De Coolsingel mag van mij zo'n mooie canyon worden hoor . De Laan op Zuid is dat nu ook al een beetje. Heerlijk . En windstoten kunnen gedeeltelijk worden opgevangen, alleen gebeurt dat nog te weinig. Tilburg heeft nog een hoop te leren trouwens. [afbeelding: link] Mja .

Rotterdam mag na zonsondergang nog wel iets meer uitstraling krijgen vind ik, zonder dat het een kermis wordt natuurlijk.

[zjroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Blawh Tilburg heeft nog een hoop te leren trouwens. [afbeelding: link]

Nog eentje in Tilburg, de Westpoint.

[zjroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomasso Architectuur, absoluut. Je kan wel heel hoog willen bouwen, maar als het een lelijk, slank blok is, hoeft het van mij ook niet. De details zijn zo ontzettend belangrijk, en wat dat betreft hebben we nog zoveel te leren van de VS en Azie.

Ik vind al die woontorens/flats in Nederland dat ook bitter weinig met architectuur te maken hebben.

[zjroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomasso Het wordt trouwens tijd dat men in Rotterdam ook grotere stappen gaat maken. Van mij mogen er nu wel torens komen van 250+ meter. Het opzetje naar zo'n hoge kern is bijna klaar. Nog genoeg ruimte in het centrum over dat voor verbetering vatbaar is.

Bron?

[Tomasso]

Oorspronkelijk geplaatst door Blawh Rotterdam mag na zonsondergang nog wel iets meer uitstraling krijgen vind ik, zonder dat het een kermis wordt natuurlijk.

[Tomasso]

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen Bron?

Is m'n eigen gevoel. Zullen genoeg documenten of experts met me oneens zijn

[zjroen]

Die bovenste foto vind je toch niet serieus mooi? Die onderste in dan weer wel gaaf, door de compositie van rivier, brug en flats.

[zjroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomasso Is m'n eigen gevoel. Zullen genoeg documenten of experts met me oneens zijn

Dat soort hoogtes worden erg moeilijk in Nederland, gezien de bodem. Het zou gemakkelijk kunnen in het Oosten van het land, maar daar is er natuurlijk geen vraag naar.

[sjimmie]

[Tomasso]

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen Die bovenste foto vind je toch niet serieus mooi? Die onderste in dan weer wel gaaf, door de compositie van rivier, brug en flats.

Probleem aan Rotterdam vind ik de totale willekeur en wildgroei aan architectuur en hoogbouw. In het centrum en bij Blaak is er soms werkelijk geen touw aan vast te knopen.

Dus die eerste vind ik idd niet uitblinken in schoonheid nee.

[Tomasso]

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen Dat soort hoogtes worden erg moeilijk in Nederland, gezien de bodem. Het zou gemakkelijk kunnen in het Oosten van het land, maar daar is er natuurlijk geen vraag naar.

De Maastoren (165 meter) kon ook gebouwd worden op grond wat nog geen eens bestond voor de bouw .

[zjroen]

Getordeerde torens.

Revolution Tower, Panama City


Infinity Tower, Dubai


City Palace Tower, Moscow


Turning Torso, Malmo


Over die laatste is ook een serie op Discovery geweest.

[Tomasso]

Geroteerde torens .

Ooit was er het idee om ook 2 van zulke joekels (240+ volgens mij) bij Rotterdam Centraal neer te zeggen. Helaas zijn die ontwerpen in de archiefkast.

[Blawh]

Gewoon een simpele, strakke toren met beetje ronding aan de bovenkant vind ik zelf prachtig. Helemaal als het s'avonds een beetje mooi aangelicht is.

[Tomasso]

Sowieso schort er in Nederland nog heel veel aan hoogbouw. Op straatniveau is het bijna allemaal ruk.

[Blawh]

Veel gemeentes voeren ook een anti-hoogbouw politiek, zonde. Dorps geleuter.

[Tomasso]

Oorspronkelijk geplaatst door Blawh Veel gemeentes voeren ook een anti-hoogbouw politiek, zonde. Dorps geleuter.

Zoals Utrecht, dat niets hoger mag zijn dan De Dom. Rotterdam heeft trouwens ook restricties gesteld aan sommige gebieden. Ik geloof dat alleen Central District geen limiet heeft.

[Tomasso]

En kunnen domme groepjes mensen veel te veel invloed hebben. Zoals nu ook mensen die in De Hoge Heren wonen (naast de Erasmusbrug, die damborden van 150 meter). Die willen geen Zalmhaven Urban (188 meter), omdat het hun uitzicht verpest, maar komen vervolgens ook met alleen non-argumenten die nergens op slaan . Maar door zulk soort mensen sneuvelen wel projecten .

[zjroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Blawh Veel gemeentes voeren ook een anti-hoogbouw politiek, zonde. Dorps geleuter.

En terecht. Historische binnensteden >>>>>>> hoogbouw.

[Tomasso]

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen En terecht. Historische binnensteden >>>>>>> hoogbouw.

Het een hoeft het ander niet uit te sluiten.

[zjroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomasso Het een hoeft het ander niet uit te sluiten.

In bijna alle gevallen is hoogbouw in of rondom de binnenstad gewoon horizonvervuiling. Niet meer dan logisch dat gemeentes dan geen hoogbouw willen.

In de buitenwijken zou het geen probleem moeten zijn, maar aangezien wij niet veel grote steden hebben zit al snel tegen de binnenstad aan. Nederland is ook gewoon te klein voor megawolkenkrabbers.

[Tomasso]

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen In bijna alle gevallen is hoogbouw in of rondom de binnenstad gewoon horizonvervuiling. Niet meer dan logisch dat gemeentes dan geen hoogbouw willen.

Horizonvervuiling is een relatief begrip. Wat voor de 1 horizonvervuiling, kan voor de ander een verfrissende toepassing zijn van verschillende architectuur. In Rotterdam zie je ook genoeg oude, statige panden naast hoogbouw.

In de buitenwijken zou het geen probleem moeten zijn, maar aangezien wij niet veel grote steden hebben zit al snel tegen de binnenstad aan. Nederland is ook gewoon te klein voor megawolkenkrabbers.

Gelet op het feit dat de Randstad steeds voller wordt en steden die steeds dichter tegen elkaar komen te groeien, denk ik dat je wel zo'n situatie meer op gaat. Delft ligt ook praktisch al tegen Rotterdam aan, terwijl hij aan de andere kant Den Haag een kusje geeft.

[Blawh]

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen En terecht. Historische binnensteden >>>>>>> hoogbouw.

Dat je Amsterdam Centrum niet moet volplempen met hoogbouw daar is iedereen het wel over eens denk ik. Er zijn echter genoeg andere steden waar hoogbouw wordt tegengehouden door gemeentes.

Zwolle bijvoorbeeld, tot voor kort mocht daar niet hoger dan 90 meter gebouwd worden. Sindskort is dat gelukkig veranderd volgens mij, maar toen kwamen er weer kleine groeperingen in opstand. Geen idee of die nog steeds aan het procederen zijn overigens.

In Enschede sneuvelden ook hoogbouwplannen, oorzaak zijn wazige nieuwe regels van Defensie. Heb je een keer een progressieve gemeente, werkt de landelijke overheid tegen.

Het Dish Hotel aan de Boulevard 1945 wil al enige tijd uitbreiden. Er zijn door 3 architectenbureaus drie ontwerpen gemaakt voor een toren met hotelkamers en appartementen. Het ontwerp van ZZDP (met de ronde toren) heeft de voorkeur gekregen en zal verder worden ontwikkeld. Het ontwerp bestaat uit een laagbouw gedeelte van 6 verdiepingen waarin het hotel en de congreszalen in onder gebracht zullen worden. Hierboven komt een toren bestaande uit 2 ronde schijven die in elkaar lopen. De totale hoogte van de toren en onderbouw bedraagt circa 128 meter. De bouwvergunning is door de gemeente verstrekt, maar de verdere ontwikkeling van het project zal afhangen van de uitkomst van de rechtzaak die het Ministerie van Defensie tegen de gemeente is gestart. Defensie wil namelijk niet dat binnen het radarbereik (waar de gehele gemeente Enschede onder valt) hoger wordt gebouwd dan 45 meter. De uitkomst van deze zaak zal dus niet alleen de plannen voor het Dish Hotel beïnvloeden, maar alle toekomstige hoogbouwprojecten in de gemeente.

In 2008 werd er nog een toren afgerond met 101 meter hoogte, was geen enkel probleem. Zo zou de 128 meter toren in Enschede trouwens moeten worden.





http://www.enschede-stad.nl/projecten.php?project=Dish%20Hotel

[Strooper]

In dit gedrocht zit ik bijna dagelijks:

[Tomasso]

Oorspronkelijk geplaatst door Strooper In dit gedrocht zit ik bijna dagelijks: [afbeelding: link]

De afwerking

[Blawh]

Hoe oud is die toren Strooper?

[Fides]

http://rau.eu/2009/11/community-college/


Lammenschanspark, Leiden. De torens mochten overigens ook niet hoger. En er wordt voortdurend geprocedeerd door buurtbewoners, hippies of beroepszeikers om alsnog de bouw te blokkeren (terwijl ze al lang bezig zijn met bouwen, en de gebouwen er natuurlijk gewoon gaan komen).

[Strooper]

Oorspronkelijk geplaatst door Blawh Hoe oud is die toren Strooper?

Paar jaar oud.

[zjroen]

Campus in Maastricht. Ontwerp van Calatrava.



Inmiddels is hier al de stekker uit getrokken, nadat de bouw al begonnen was. 35 miljoen euro al door de plee gespoeld ...

[Darkie]

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen Campus in Maastricht. Ontwerp van Calatrava. [afbeelding: link] Inmiddels is hier al de stekker uit getrokken, nadat de bouw al begonnen was. 35 miljoen euro al door de plee gespoeld ...

Zo ontzettend zonde.

[zjroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Darkie Zo ontzettend zonde.

Hey, maar ze hebben nu wel 180 heipalen daar in de grond zitten.

[Darkie]

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen Hey, maar ze hebben nu wel 180 heipalen daar in de grond zitten. [afbeelding: link]

Ja, ik heb het gezien.

[Blawh]

Waarom is dat alsnog afgeblazen?

[Prosac]

Tasmantoren Groningen


La Liberté, tegenover Gasunie wordt die gebouwd.




Overigens wil Groningen bij elke "entree" van Groningen twee hoge gebouwen aan weerszijden van de weg neerzetten, als ware een soort toegangspoort. Erg mooi vind ik persoonlijk.

[Prosac]

Vandaag -voorlopig- afgeketst. De bouw van de mooiste woontoren van Groningen. De Brugwachter.
Omwonenden protesteerden wegens "gevaarlijke windstromen door de bouw"
Feit is dat de markt niet rijp is voor de bouw.

[Prosac]

Oorspronkelijk geplaatst door Blawh Waarom is dat alsnog afgeblazen?

Hoger uitvallende kosten

[Superheld]

In Breda mag gelukkig ook niets hoger dan de grote kerk .

Heb sowieso meer met historische panden/binnensteden, van veel van die foto's word ik niet warm of koud.

[Strooper]

Oorspronkelijk geplaatst door Prosac Vandaag -voorlopig- afgeketst. De bouw van de mooiste woontoren van Groningen. De Brugwachter. Omwonenden protesteerden wegens "gevaarlijke windstromen door de bouw" Feit is dat de markt niet rijp is voor de bouw. [afbeelding: link]

Die was bij mij zowat om de hoek gekomen. Ik vind het niet erg dat ie niet komt, want nu behoud ik een fraai uitzicht over de Hamburgervijver

[zjroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Prosac Vandaag -voorlopig- afgeketst. De bouw van de mooiste woontoren van Groningen. De Brugwachter. Omwonenden protesteerden wegens "gevaarlijke windstromen door de bouw" Feit is dat de markt niet rijp is voor de bouw.

Dat is toch niet zo gek gedacht? Rondom hoge gebouwen ontstaat nou eenmaal flinke windstromen.

Rondom het Elektro gebouw hier op de TU Delft waai je op een goede dag ook gewoon weg. Niet voor niks moest dat tankstation ernaast verstevigd worden. Kan me voorstellen dat je als omwonende niet zit te wachten op een windtunnel in je straat.

[Tomasso]

Oorspronkelijk geplaatst door zjroen Dat is toch niet zo gek gedacht? Rondom hoge gebouwen ontstaat nou eenmaal flinke windstromen. Rondom het Elektro gebouw hier op de TU Delft waai je op een goede dag ook gewoon weg. Niet voor niks moest dat tankstation ernaast verstevigd worden. Kan me voorstellen dat je als omwonende niet zit te wachten op een windtunnel in je straat.

Volgens mij, maar dat weet ik niet zeker, kan het plaatsen van bomen en/of plantenbakken al een hoop schelen.

[zjroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomasso Volgens mij, maar dat weet ik niet zeker, kan het plaatsen van bomen en/of plantenbakken al een hoop schelen.

Plantenbakken lijkt me sterk, maar bomen zouden al helpen ja.