Sterkte van de poules - statistieken

[Koekebakker]

Een vraag na afloop van de loting is hoe sterk de poules zijn en wie geluk heeft of pech. Groep C en D komen elkaar tegen in de kwartfinale net zoals A en B dus ook dat is iets om te bekijken.

Dit kan gedaan worden aan de hand van de UEFA-ranking, de FIFA-ranking en de ELO-rating (welke gebaseerd is op de methode om de sterkte van schakers te meten).

Pot1
Oekraïne - UEFA: 15; FIFA: 55; ELO: 28 - 3
Polen - UEFA: 28; FIFA: 66; ELO: 38 - 4
Spanje - UEFA: 1; FIFA: 1; ELO: 1 - 1
Nederland - UEFA: 2; FIFA: 2; ELO: 3 - 2


Van te voren was duidelijk dat de landen uit pot 2, 3 en 4 die Oekraïne of Polen zouden loten, spekkoper zouden zijn. Spanje en Nederland waren tenslotte de sterkere landen uit pot1.
Wat dat betreft hebben Engeland, Rusland, Griekenland, Zweden, Frankrijk en Tsjechië een goede zaak gedaan. Duitsland, Italië, Kroatië, Portugal, Denemarken en Ierland zullen minder blij zijn.
Nederland mag dan wel klagen over de speelstad die hen is toegewezen, competitief gezien is het een goede zaak dat Nederland in de kwartfinale Polen kan ontmoeten en niet Oekraïne. Spanje heeft daarentegen, als ze eerste worden in hun groep, een aanzienlijke kans om Oekraïne te treffen in de kwartfinale.


Pot2
Duitsland - UEFA: 3; FIFA: 3; ELO: 2 - 1
Italië - UEFA: 4; FIFA: 9; ELO: 10 - 3
Engeland - UEFA: 5; FIFA: 5; ELO: 6 - 2
Rusland - UEFA: 6; FIFA: 12; ELO: 19 - 4


Het moge duidelijk zijn dat Duitsland dicht tegen pot 1 aan zat. In dit opzicht hebben Nederland, Portugal en Denemarken geen goede zaak gedaan.
Rusland is de zwakste broeder van het stel (hun hoge UEFA ranking komt door de resultaten van vier jaar geleden). De Polen, Tsjechen en Grieken mogen hun handjes dichtknijpen.


Pot3
Kroatië - UEFA: 7; FIFA: 8; ELO: 9 - 2
Griekenland - UEFA: 8; FIFA: 14; ELO: 24 - 4/3
Portugal - UEFA: 9; FIFA: 7; ELO: 8 - 1
Zweden - UEFA: 10; FIFA: 18; ELO: 13 - 3/4


Kroatië en Portugal hadden qua sterkte net zo goed in pot 2 kunnen zitten ten koste van Rusland. Zweden en Griekenland zijn gunstige lotingen voor Rusland, Tsjechië, Polen, Oekraïne, Frankrijk, Engeland.


Pot4
Denemarken - UEFA: 11; FIFA: 11; ELO: 16 - 1
Frankrijk - UEFA: 12; FIFA: 15; ELO: 14 - 2
Tsjechië - UEFA: 13; FIFA: 33; ELO: 22 - 4
Ierland - UEFA: 14; FIFA: 21; ELO: 20 - 3

Een duidelijk gat tussen Denemarken en Frankrijk enerzijds en Tsjechië en Ierland anderzijds.







Nu de groepen. Hier worden ze gepresenteerd op volgorde van de pot (dus land pot 1 bovenaan, land pot 4 onderaan). Dus niet zoals de UEFA ze presenteerde.


Groep A
Polen - UEFA: 28; FIFA: 66; ELO: 38 - 4
Rusland - UEFA: 6; FIFA: 12; ELO: 19 - 4
Griekenland - UEFA: 8; FIFA: 14; ELO: 24 - 4/3
Tsjechië - UEFA: 13; FIFA: 33; ELO: 22 - 4

Veruit de zwakste groep (veel 'viertjes' zoals is te zien). Polen was veruit de zwakste in pot A, Rusland de zwakste in pot B (alhoewel op basis van recente resultaten ze daar niet eens zouden zitten), Griekenland één van de twee zwaksten van pot C en Tsjechië (samen met in mindere mate Ierland) de zwakste van pot D. Iedereen kan dus hier wel tevreden zijn. Of toch niet: er is geen sterke tegenstander die een hoop punten af snoept van de concurrentie.


Groep B
Nederland - UEFA: 2; FIFA: 2; ELO: 3 - 2
Duitsland - UEFA: 3; FIFA: 3; ELO: 2 - 1
Portugal - UEFA: 9; FIFA: 7; ELO: 8 - 1
Denemarken - UEFA: 11; FIFA: 11; ELO: 16 - 1

Kroatië en Frankrijk i.p.v. Portugal en Denemarken waren ongeveer net zo moeilijk geweest. Echter, één zwakker land als Ierland, Tsjechië, Griekenland of Zweden was wel prettig geweest. Daar heeft Spanje minder over te klagen; gratis punten worden dat tegen de Ieren. Daartegenover, Nederland komt in de kwartfinale pot A tegen. Meevaller.



Groep C
Spanje - UEFA: 1; FIFA: 1; ELO: 1 - 1
Italië - UEFA: 4; FIFA: 9; ELO: 10 - 3
Kroatië - UEFA: 7; FIFA: 8; ELO: 9 - 2
Ierland - UEFA: 14; FIFA: 21; ELO: 20 - 3

Spanje zal blij zijn dat ze Italië hebben en niet Engeland of, nog erger, Duitsland. Met Ierland zullen ze ook heel blij zijn net zoals de Italianen (want géén Frankrijk of Denemarken). Kroatië is echter een sterk land uit pot 3 maar voor Portugal zouden ze ongetwijfeld banger zijn geweest. Kroatië kan ook tevreden zijn met deze loting alhoewel Spanje i.p.v. Polen of Oekraïne voor allen een domper is.
Het loont ten zeerste voor Spanje en Italië om in hun eerste wedstrijd tegen elkaar gelijk te spelen. Zeker voor wat de Italianen betreft die het in de laatste wedstrijd tegen de Ieren af zouden kunnen maken.


Groep D
Oekraïne - UEFA: 15; FIFA: 55; ELO: 28 - 3
Engeland - UEFA: 5; FIFA: 5; ELO: 6 - 2
Zweden - UEFA: 10; FIFA: 18; ELO: 13 - 3/4
Frankrijk - UEFA: 12; FIFA: 15; ELO: 14 - 2

Engeland en Frankrijk zullen zeer tevreden zijn. Dit garandeert vrijwel zeker hun voortgang. Geen Spanje, geen Nederland, geen Kroatië en geen Portugal. Ook zij kunnen in de eerste wedstrijd spelen op een gelijkspel. Engeland heeft het voordeel dat de laatste wedstrijd tegen Oekraïne is. Engeland zal wrs. niet blij zijn met de Fransen maar omgekeerd zullen de Fransen vast blij zijn met de Engelsen; het had slechter gekund. Tegelijkertijd zal iedereen balen dat ze niet in de kwartfinale Polen kunnen tegenkomen, of de rest van de zwakke groep, de Europa League van het internationale voetbal.


Hoe schatten jullie het in? Wie heeft mazzel en wie niet?

[Dagglala]

Geweldig topic Koekie, .
Overigens begrijp ik echt niet waarom Kroatie zoveel hoger staat dan Griekenland. Ze waren er op het WK niet eens bij. Tijdens de EK kwalificaties ook bijna steeds via play-offs. Daar waar Griekenland zich steeds direct plaatste.
Daarnaast werden ze voor dit EK 2e in de poule achter Griekenland. Zijn het dan echt die oefenpotjes die voor de hogere positie zorgen? Want qua recente resultaten doet Griekenland het gewoon beter,

[Jasper]

Dit is FP-materiaal.

[Palmboom]

leuk maar ik schat Frankrijk en Tsjechie hoger in dan Denemarken en Kroatie en Portugal zijn gelijkwaardig.

[Dagglala]

Tsjechie stelt toch helemaal niet zoveel voor, of heb ik iets gemist?

[Marioow]

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper Dit is FP-materiaal.

Ga je gang

[Jasper]

Oorspronkelijk geplaatst door Marioow [...] Ga je gang

Niet nu

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala Geweldig topic Koekie, . Overigens begrijp ik echt niet waarom Kroatie zoveel hoger staat dan Griekenland. Ze waren er op het WK niet eens bij. Tijdens de EK kwalificaties ook bijna steeds via play-offs. Daar waar Griekenland zich steeds direct plaatste. Daarnaast werden ze voor dit EK 2e in de poule achter Griekenland. Zijn het dan echt die oefenpotjes die voor de hogere positie zorgen? Want qua recente resultaten doet Griekenland het gewoon beter,

Hier kun je het bekijken:
Croatia matches, ratings and points exchanged
Greece matches, ratings and points exchanged

Wat denk ik het verschil maakt is 2008. Bij de FIFA ranking gelden de resultaten uit 2004 helemaal niet mee itt de UEFA ranking. Daarom staat Kroatië hoger.

Het verschil in ELO-rating is wel een beetje raar.

[Dagglala]

Van de UEFA ranking ook, zeker als 2004 meetelt.. Voor 2008 kwalificeerde Griekenland zich met de meeste punten van iedereen.
Maar goed, zal allemaal wel. Ben allang blij dat we in die poule zitten.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Palmboom leuk maar ik schat Frankrijk en Tsjechie hoger in dan Denemarken en Kroatie en Portugal zijn gelijkwaardig.

Frankrijk is qua potentie beter dan Denemarken, absoluut. Tsjechië niet, dat is ver afgezakt. Kroatië en Portugal zijn inderdaad gelijkwaardig, zo staat dat ook in de OP, op basis van die rankings.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala Van de UEFA ranking ook, zeker als 2004 meetelt.. Voor 2008 kwalificeerde Griekenland zich met de meeste punten van iedereen. Maar goed, zal allemaal wel. Ben allang blij dat we in die poule zitten.

ELO is iig gebaseerd op de sterkte van de tegenstanders waartegen je speelt. Je ziet dat Griekenland is gestegen van +35 naar +20 in het afgelopen jaar.

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Frankrijk is qua potentie beter dan Denemarken, absoluut. Tsjechië niet, dat is ver afgezakt. Kroatië en Portugal zijn inderdaad gelijkwaardig, zo staat dat ook in de OP, op basis van die rankings.

Op basis van ranking, op basis van kwaliteit en het vertoonde voetbal ligt Portugal mijlen voor op Kroatie. Frankrijk ook.
Die angst voor Kroatie is echt zo ongefundeerd als dat winkelcentrum in Heerlen.

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] ELO is iig gebaseerd op de sterkte van de tegenstanders waartegen je speelt. Je ziet dat Griekenland is gestegen van +35 naar +20 in het afgelopen jaar.

Tellen oefenwedstrijden ook mee? Bij een van de drie?

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Op basis van ranking, op basis van kwaliteit en het vertoonde voetbal ligt Portugal mijlen voor op Kroatie. Frankrijk ook. Die angst voor Kroatie is echt zo ongefundeerd als dat winkelcentrum in Heerlen.

Dus eigenlijk heeft de Spaanse armada weer haar zin: een poule van het niveau Plzen, Lech Poznan, Otelul e.d. Heeft bobo Villar weer goed gedaan.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Tellen oefenwedstrijden ook mee? Bij een van de drie?

Oefenwedstrijden tellen mee bij de FIFA en ELO ranking, maar minder zwaar. Bij de UEFA-ranking tellen ze helemaal niet mee.

[Koekebakker]

Trouwens, als jullie een betere manier weten om dit statistisch uit te zoeken dan hoor ik het graag.

Probleem is dat imo de potten zelf al behoorlijk dubieus waren. Rusland had helemaal niet in pot 2 mogen zitten, op basis van recente sterkte.

[Dagglala]

Eens. Ook gek dat Portugal boven Denenmarken zat. Terwijl toen de kwalificatie was afgelopen Denemarken nog hoger stond.
Door de play-off ging Portugal er voorbij. Zoals iemand al terecht opmerkte, Denemarken werd gestraft voor de eerste plaats. Belachelijk.

[SuikerBrood]

Het maakt dus ook geen reet uit als je tweede wordt, je speelt toch tegen poule A. Dat is wel fijn.

[sjimmie]

Nederland mag dan wel klagen over de speelstad die hen is toegewezen, competitief gezien is het een goede zaak dat Nederland in de kwartfinale Polen kan ontmoeten en niet Oekraïne. Spanje heeft daarentegen, als ze eerste worden in hun groep, een aanzienlijke kans om Oekraïne te treffen in de kwartfinale.

Ik denk dat Engeland en Frankrijk wel door gaan.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door SuikerBrood Het maakt dus ook geen reet uit als je tweede wordt, je speelt toch tegen poule A. Dat is wel fijn.

Kom je Spanje tegen in de halve finale.

[NumberNine]

Moeilijkste poules op een eindtoernooi op basis van de gemiddelde FIFA-ranking:
1. Poule C - Euro 1996 (Duitsland (2), Rusland (3), Italië (7), Tsjechië (10)) - 5,5
2. Poule B - Euro 2012 (Nederland (2), Duitsland (3), Portugal (7), Denemarken (11)) - 5,75
3. Poule C - Euro 2008 (Italië (3), Frankrijk (7), Nederland (10), Roemenië (12)) - 8

De FIFA-ranking bestaat pas sinds eind 1992, dus toernooien hiervoor zijn niet meegeteld. Bron: internet.

[Hendril]

Mooie stats Koek

[behangplakker]

Oorspronkelijk geplaatst door NumberNine Moeilijkste poules op een eindtoernooi op basis van de gemiddelde FIFA-ranking: 1. Poule C - Euro 1996 (Duitsland (2), Rusland (3), Italië (7), Tsjechië (10)) - 5,5 2. Poule B - Euro 2012 (Nederland (2), Duitsland (3), Portugal (7), Denemarken (11)) - 5,75 3. Poule C - Euro 2008 (Italië (3), Frankrijk (7), Nederland (10), Roemenië (12)) - 8 De FIFA-ranking bestaat pas sinds eind 1992, dus toernooien hiervoor zijn niet meegeteld. Bron: internet.

Toch een leuk weetje als je hier weer eerste word in de poule #looptvooruitopdezaken.

[sjimmie]

Oorspronkelijk geplaatst door NumberNine Moeilijkste poules op een eindtoernooi op basis van de gemiddelde FIFA-ranking: 1. Poule C - Euro 1996 (Duitsland (2), Rusland (3), Italië (7), Tsjechië (10)) - 5,5 2. Poule B - Euro 2012 (Nederland (2), Duitsland (3), Portugal (7), Denemarken (11)) - 5,75 3. Poule C - Euro 2008 (Italië (3), Frankrijk (7), Nederland (10), Roemenië (12)) - 8 De FIFA-ranking bestaat pas sinds eind 1992, dus toernooien hiervoor zijn niet meegeteld. Bron: internet.

Zijn die rankings wel allemaal genomen op het moment dat de loting was?

[Koekebakker]

De Engelse media is zoals verwacht zeer tevreden met hun loting. Plotseling is de UEFA en FIFA weer tof (wat een schijnheiligerds zijn het toch). Hopelijk komen ze van een koude kermis thuis.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door NumberNine Moeilijkste poules op een eindtoernooi op basis van de gemiddelde FIFA-ranking: 1. Poule C - Euro 1996 (Duitsland (2), Rusland (3), Italië (7), Tsjechië (10)) - 5,5 2. Poule B - Euro 2012 (Nederland (2), Duitsland (3), Portugal (7), Denemarken (11)) - 5,75 3. Poule C - Euro 2008 (Italië (3), Frankrijk (7), Nederland (10), Roemenië (12)) - 8 De FIFA-ranking bestaat pas sinds eind 1992, dus toernooien hiervoor zijn niet meegeteld. Bron: internet.

de ELO-rating is echter gecalculeerd tot in de jaren 20

[rompompom]

Prachtig topic met dito OP!

[Koekebakker]

Sterkte van de groepen op basis van ELO-rating, gemeten na de laatste kwalificatiewedstrijd

WK 1950

Groep A - 12.25
Brazilië - 3
Zwitserland - 21
Joegoslavië - 14
Mexico - 11

Groep B - 19
Engeland - 3
Spanje - 10
Chili - 28
Verenigde Staten - 35

Groep C - 4.66
Italië - 2
Zweden - 5
Paraguay - 7
India - geen rating (trok zich terug)

Groep D - 28.5
Uruguay - 17
Schotland - 9 (trok zich terug voor loting)
Bolivia - 66
Frankrijk - 22 (trok zich terug)


Einduitslag:
Uruguay - 17
Brazilië - 3
Zweden - 5
Spanje - 10


De FIFA maakte er toen al een puinhoop van


Veel landen zegden af trouwens, waaronder onze Zuiderburen (rating: 35)

[Koekebakker]

1954

Groep A - 11.25
Brazilië - 3
Joegoslavië - 5
Frankrijk - 15
Mexico - 22

Groep B - 17.25
Hongarije - 1
West-Duitsland - 7
Turkije - 34
Zuid-Korea - 27

Groep C - 12.5
Uruguay - 7
Oostenrijk - 13
Tsjecho-Slowakije - 20
Schotland - 10

Groep D - 15.25
Zwitserland - 30
Engeland - 4
Italië - 7
België - 20

Einduitslag:
West-Duitsland - 7
Hongarije - 1
Uruguay - 7
Oostenrijk - 13


Een WK waar veel wilde verhalen over zijn geschreven, als in: de Duitsers hebben het WK gekocht. Of dat nu waar is of niet, ze hadden wel een heel makkelijke poule. Ook de tegenstanders in de kwart en halve finale (Tsjecho-Slowakije en Oostenrijk) hadden moeilijker gekund.

[Koekebakker]

1958

Groep A - 10.75
West-Duitsland - 6
Tsjecho-Slowakije - 8
Noord-Ierland - 27
Argentinië - 2

Groep B - 15
Frankrijk - 13
Joegoslavië - 10
Schotland - 15
Paraguay - 22

Groep C - 15.75
Zweden - 19
Hongarije - 2
Wales - 25
Mexico - 17

Groep D - 5.5
Oostenrijk - 8
Sovjet-Unie - 7
Engeland - 4
Brazilië - 3


Einduitslag:
Brazilië - 3
Zweden - 19
Frankrijk - 13
West-Duitsland - 6

[behangplakker]

Groep D in 1958 ziet er wel als een zware poule uit, ook het debuut van Pele toch?

[pfaf]

Ik bitch veel op je Koek, maar hulde voor zulke onderzoekjes.
Tellen vriendschappelijke wedstrijden voor de ELO-ranking ook mee?

[Koekebakker]

Zeker maar Garrincha en Pelé deden pas mee in de wedstrijd met de Soviet-Unie. Pelé was aanvankelijk geen basisspeler, hij was dan ook net 18 jaar.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door pfaf Ik bitch veel op je Koek, maar hulde voor zulke onderzoekjes. Tellen vriendschappelijke wedstrijden voor de ELO-ranking ook mee?

Dat staat een aantal posts boven je.

Ja, ze tellen mee maar minder zwaar. Ze hebben slechts 1/3e van de status van een wedstrijd op een WK-eindronde (ceteris paribus).

[Koekebakker]

De nummer 1 voor aanvang van WK 1958 was Hongarije trouwens. In bovenstaand overzicht is geen nummer 1 omdat ik domweg de laatste wedstrijd van een land van vóór de datum van de laatste kwalificatiewedstrijd als uitgangspunt neem. In de tussentijd verschoof het één en ander. Ik zou niet weten hoe ik het anders moet doen, dan zou ik alle landen apart moeten af gaan en dan een top 10 construeren van dat moment en daar heb ik niet zo'n trek in.

[pfaf]

De WK-finale vorig jaar was overigens de sterkste wedstrijd OOIT gevoetbald, volgens de ELO-rating. Nederland - Brazilië vlak daarvoor de derde wedstrijd ooit en Nederland - Brazilië dit voorjaar de vierde. Leuk, lijkt daardoor bijna of de top van de Wereld wegloopt bij de rest. Net als dat het lijkt dat in de jaren 50 er een smalle top was. (zonder dit topic te willen kapen..)

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door pfaf De WK-finale vorig jaar was overigens de sterkste wedstrijd OOIT gevoetbald, volgens de ELO-rating. Nederland - Brazilië vlak daarvoor de derde wedstrijd ooit en Nederland - Brazilië dit voorjaar de vierde. Leuk, lijkt daardoor bijna of de top van de Wereld wegloopt bij de rest. Net als dat het lijkt dat in de jaren 50 er een smalle top was. (zonder dit topic te willen kapen..)

Dat is ook mijn indruk maar je moet ook bedenken dat ratings worden aangepast tijdens de toernooien. Spanje pakte een boel punten in de wedstrijd tegen Duitsland bijvoorbeeld. En Nederland een hoop tegen Uruguay en Brazilië. Het helpt ook dat er weinig penalty shoot-outs waren (ik dacht geen?), daar geven ze geloof ik aftrek voor (en terecht).

[rompompom]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Dat is ook mijn indruk maar je moet ook bedenken dat ratings worden aangepast tijdens de toernooien. Spanje pakte een boel punten in de wedstrijd tegen Duitsland bijvoorbeeld. En Nederland een hoop tegen Uruguay en Brazilië. Het helpt ook dat er weinig penalty shoot-outs waren (ik dacht geen?), daar geven ze geloof ik aftrek voor (en terecht).

Paraguay vs. Japan en Uruguay vs. Ghana

[Koekebakker]

1962

Groep A - 20.5
Uruguay - 8
Sovjet-Unie - 2
Joegoslavië - 5
Colombia - 67

Groep B - 19.25
Chili - 22
West-Duitsland - 12
Italië - 16
Zwitserland - 27

Groep C - 7
Brazilië - 1
Tsjecho-Slowakije - 4
Spanje - 5
Mexico - 18

Groep D - 9.25
Argentinië - 2
Engeland - 8
Hongarije - 8
Bulgarije - 19


Einduitslag:
Brazilië - 1
Tsjecho-Slowakije - 4
Chili - 22
Joegoslavië - 5

[Koekebakker]

Duitsland had in 1962 dus weer een café-groep. De groepen zijn ook hier weer gerangschikt op basis van de pot (dus naam land pot 1 bovenaan en naam land pot 4 onderaan).

En Colombia die mee mocht doen, van de zotte.

[pfaf]

Die hele poule was niet sterk, Duitsland had blijkbaar ook geen sterke periode voor '62...

[Koekebakker]

1966

Groep A - 13
Uruguay - 14
Engeland - 4
Frankrijk - 25
Mexico - 9

Groep B - 15
Argentinië - 1
West-Duitsland - 5
Zwitserland - 45
Spanje - 9

Groep C - 13
Brazilië - 2
Portugal - 25
Hongarije - 3
Bulgarije - 22

Groep D - 15.75
Chili - 22
Italië - 4
Sovjet-Unie - 4
Noord-Korea - 33



Eindranglijst:
Engeland - 4
West-Duitsland - 5
Portugal - 25
Sovjet-Unie - 4



Nederland had hier ook bij kunnen zijn.... als ze in de kwalificatie van Zwitserland hadden gewonnen... Nederland had een hogere ranking zelfs. Drie keer raden welk figuur weer eens de hoofdrol opeiste.

Portugal deed het natuurlijk verrassend goed met wonderkind Eusebio in de gelederen.

[Jasper]

Ga je nou alle poules uit de WK- en EK-historie verzamelen Koekebakker?

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper Ga je nou alle poules uit de WK- en EK-historie verzamelen Koekebakker?

EK heeft pas poules sinds 1980

[Jasper]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] EK heeft pas poules sinds 1980

Ja dat weet ik
Maar dat komt dus ook nog?

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper [...] Ja dat weet ik Maar dat komt dus ook nog?

jaja. misschien duurt het twee dagen, misschien twee weken maar ze komen.

[Jasper]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] jaja. misschien duurt het twee dagen, misschien twee weken maar ze komen.

Wow, goed bezig man.
Als je klaar bent kan ik die info wel verwerken in een artikel, als je daarmee akkoord gaat?

[Koekebakker]

Opvallend eigenlijk dat Brazilië de twee keer dat ze wereldkampioen werden ook gelijk hele zware tegenstand hadden. In de knock-out fase had het ook makkelijker gekund als je in ogenschouw neemt wie tweede werden in de groepen. In 1962 was de halve-finale wel aan de simpele kant maar de kwartfinale tegen Engeland was één van de moeilijkere nummers twee.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper [...] Wow, goed bezig man. Als je klaar bent kan ik die info wel verwerken in een artikel, als je daarmee akkoord gaat?

Het idee is natuurlijk om te kijken wat de zwaarste was in de historie en welke landen consistent geluk hadden met de loting

Is wel goed hoor maar laat ik het maar eerst eens even doen

[Jasper]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Het idee is natuurlijk om te kijken wat de zwaarste was in de historie en welke landen consistent geluk hadden met de loting Is wel goed hoor maar laat ik het maar eerst eens even doen

Valt meer over te zeggen als alle info compleet is natuurlijk
Ik hou het topic in de gaten.