Verder kijken dan Spanje, Duitsland (en Nederland)

[Koekebakker]

Spanje en Duitsland zijn nu al de topfavorieten. Ze worden het meest eruit gelicht en besproken, maar wie maken nog meer een goede kans om het goed te doen?

Mijn grof geschetste kanshebbers:

• Frankrijk: het EK wordt gespeeld in een koud land op zeeniveau. Dat is in het voordeel van snelle, fysiek sterke ploegen zoals de Fransen. Met spelers als Martin, Cabaye en een Benzema die vooralsnog in vorm is, kan er veel mogelijk zijn. Helemaal als de velden, zoals altijd, ondermaats zijn. Vlak ze niet uit. Een Ribery in vorm scheelt ook een stuk.
• Kroatië: een aantal harde werkers voorin en Modric als spil op het middenveld die gehard is in de Premier League. Srna is een goede speler aan de vleugels met veel loopvermogen.
• Portugal: zet negen man neer voor de goal plus Ronaldo. Altijd gevaarlijk.

Teams die denk ik waarschijnlijk teleur gaan stellen zijn Engeland en Italië.

[Dagglala]

Kroatie overschat je echt kostelijk, die heb ik in de kwalificatie regelmatig aan het werk gezien (ook vrij recent tegen een zwaar gehavend Griekenland) en dat was echt matigheid troef.
Griekenland bleef met speels gemak overeind. En het huidige Griekenland is ook gewoon matig, zeker zonder Ninis en Papadopoulos (die waren er tegen Kroatie niet bij). Tel daarbij op dat Torosidis vrij snel geblesseerd uitviel en de beste 3 Griekse spelers waren er niet bij.
Alsnog won Griekenland eenvoudig.

Italie is imo altijd een kanshebber, dus na de 3 in de TT zou ik Italie noemen.

[SuikerBrood]

Ik schat Engeland en Portugal hoger in dan Italie, eerlijk gezegd.

[Jasper]

Als Portugal eindelijk eens constant weet te voetballen, behoort het tot de topfavorieten in mijn ogen.
Maar dat is het probleem, het team is een echte jojo.

[Marcos]

Ik heb Frankrijk de afgelopen tijd 2x gezien (tegen Bosnië en gisteren tegen Belgié), maar dat was ook allesbehalve indrukwekkend.

Dan verwacht ik nog eerder iets van (het "vernieuwde") Italië.

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door SuikerBrood Ik schat Engeland en Portugal hoger in dan Italie, eerlijk gezegd.

Laatste keer dat Engeland boven zichzelf uitstak op eindtoernooi was ik nog niet eens geboren, er is echt geen reden om aan te nemen dat het nu opeens anders is imo.
Italie is altijd een kanshebber, hoe matig ook. Zie 2006.

[neilpad]

Er maakt verder niemand kans. Slotje.

[sjimmie]

Oorspronkelijk geplaatst door neilpad Er maakt verder niemand kans. Slotje.

Onzin. Griekenland maakte in 2004 ook geen kans net als dat Denemarken geen kans maakte in 1992. Eens in de zoveel tijd kan er in het toernooi altijd een verrassing opduiken.

[neilpad]

Oorspronkelijk geplaatst door sjimmie [...] Onzin. Griekenland maakte in 2004 ook geen kans net als dat Denemarken geen kans maakte in 1992. Eens in de zoveel tijd kan er in het toernooi altijd een verrassing opduiken.

Denk dat de verschillen deze zomer wel te groot zijn voor zo'n stunt.

[Da_Sandman]

Oorspronkelijk geplaatst door neilpad [...] Denk dat de verschillen deze zomer wel te groot zijn voor zo'n stunt.

Dat vond men in 1991 en 2003 vast ook.

[Da_Sandman]

Ik weet nog dat ik in 2004 Daggla en zijn mede Griekers keihard virtueel heb uitgelachen nadat Nederland Griekenland in de voorbereiding op het EK met 4-0 van de mat schoten. Wat moesten die gasten in hemelsnaam op het EK...

[Jasper]

EK4 / Pest hier Dr.Daggla... - forum.fok.nl

[neilpad]

Oorspronkelijk geplaatst door Da_Sandman [...] Dat vond men in 1991 en 2003 vast ook.

1991 heb ik niet heel bewust meegemaakt maar vond dat in 2003 zeker niet.
Oké niemand had verwacht dat zo'n flut land hem zou winnen, maar toen was de kans een stuk groter dan nu denk ik.

[Da_Sandman]

Geniaal .

[afbeelding: link] Op woensdag 5 mei 2004 21:35 schreef Dr.Daggla het volgende: Halve finale met gemak, .

[sjimmie]

Oorspronkelijk geplaatst door neilpad [...] 1991 heb ik niet heel bewust meegemaakt maar vond dat in 2003 zeker niet. Oké niemand had verwacht dat zo'n flut land hem zou winnen, maar toen was de kans een stuk groter dan nu denk ik.

Frankrijk (wat zich kon revancheren voor het WK 202), thuisland Portugal en Vice-wereldkampioen Duitsland werden toen echt als de torenhoge favorieten gezien.
Dat was sowieso een gek toernooi want Spanje, Italie en Duitsland lagen er al in de eerste ronde uit.


Edit* Volgens de bookmakers was Duitsland weer geen favoriet maar waren dit de favorieten:
France 3/1
Italy 5/1
Portugal 13/2
Spain 7/1
England 15/2
Holland 8/1

Griekenland was samen met Kroatie de twee-na-laatste nog voor Zwitserland en Letland.

[neilpad]

Oorspronkelijk geplaatst door sjimmie [...] Frankrijk (wat zich kon revancheren voor het WK 202), thuisland Portugal en Vice-wereldkampioen Duitsland werden toen echt als de torenhoge favorieten gezien. Dat was sowieso een gek toernooi want Spanje, Italie en Duitsland lagen er al in de eerste ronde uit. Edit* Volgens de bookmakers was Duitsland weer geen favoriet maar waren dit de favorieten: France 3/1 Italy 5/1 Portugal 13/2 Spain 7/1 England 15/2 Holland 8/1 Griekenland was samen met Kroatie de twee-na-laatste nog voor Zwitserland en Letland.

France - 4.00
Italy - 5.00
Portugal - 7.00
Spain - 7.00
England - 8.00
Netherlands - 9.00
Germany - 13.00

Dit is was ik gevonden heb aan decimale odds een maand ofzo voor het toernooi in 2004.

Dit zijn de odds nu voor 2012.
Spain - 3.5
Germany - 4.0
NL - 7.5
England - 11.0
Italy - 13.00
France - 15.00
Portugal - 17.00

Duidelijk de de bovenste odds wat dichter op elkaar zitten en er dus niet zulke grote favorieten waren dan dat er komende zomer zijn.

[sjimmie]

Laten we de odds dan ook eens bekijken een maand voor het EK. Wel zo eerlijk.

[Jasper]

Beetje raar om nu met zo'n odds te komen eigenlijk, terwijl de poule-indeling nog niet eens bekend is.
Het maakt nogal een verschil als je bij Tsjechië en Engeland komt in plaats van Duitsland en Portugal.

[neilpad]

Dat klopt, verwacht alleen niet dat er straks zo'n brede groep favorieten is als toen. De "favorieten" van toen maakten gewoon niet zoveel indruk op mij als Spanje en Duitsland en in mindere mate Nederland nu.

[pfaf]

Mitt

[DIGGER]

Het is voor een outsider sowieso lastiger ivm het alsmaar groter wordende deelnemersveld.

[Koekebakker]

Dit is dan ook het laatste leuke EK

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala [...] Laatste keer dat Engeland boven zichzelf uitstak op eindtoernooi was ik nog niet eens geboren, er is echt geen reden om aan te nemen dat het nu opeens anders is imo.

Laten we ze af gaan:

2010: kut

2008: nvt

2006: kut met peren

2004: op zich wel aardig qua spel maar uiteindelijk een deceptie

2002: drama

2000: drama

1998: wisselvallig

1996: prima, waren beter dan de Duitsers.


Dus 2004, 1998 en 1996 waren de toernooien waren ze op zich wel wat lieten zien. Vooral 1996 in eigen land. Die andere twee toernooien hielden ook niet over.

[NumberNine]

Portugal heeft een groot gebrek aan creativiteit binnen het elftal. Het moet eigenlijk allemaal van Ronaldo en Nani komen. De spits is kut en het middenveld staat vol met spelers die wel goed kunnen voetballen, maar niet de klasse hebben om echt regelmatig kansen te creëren. De enige manier waarop dat nog zou kunnen gaan werken is als ze ultra-verdedigend countervoetbal gaan spelen en er dan steeds met Ronaldo, Nani en Danny uit proberen te komen. Daarnaast lijkt er ook niet echt een gezellige sfeer te hangen, aangezien Carvalho en Bosingwa allebei al gezegd hebben dat ze niet meer willen spelen zolang Paulo Bento bondscoach is.

Frankrijk wordt opnieuw een ramp. Het is nog steeds een rotzooitje binnen dat team en geen enkele speler voelt zich er thuis. Het team heeft ook geen enkele echte wereldspeler. Ribéry zou het kunnen zijn, maar heeft sinds 2008 eigenlijk al niets meer laten zien bij Frankrijk. Nasri is een goede speler, maar heeft nog nooit laten zien dat hij een team kan dragen en dreigt bij Man City eigenlijk al een beetje buiten de boot te vallen, al wordt er daar natuurlijk flink geroteerd. Ook voor de rest is het gewoon geen topteam, zelfs als de sfeer wel goed zou zijn.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door NumberNine Portugal heeft een groot gebrek aan creativiteit binnen het elftal. Het moet eigenlijk allemaal van Ronaldo en Nani komen. De spits is kut en het middenveld staat vol met spelers die wel goed kunnen voetballen, maar niet de klasse hebben om echt regelmatig kansen te creëren. De enige manier waarop dat nog zou kunnen gaan werken is als ze ultra-verdedigend countervoetbal gaan spelen en er dan steeds met Ronaldo, Nani en Danny uit proberen te komen. Daarnaast lijkt er ook niet echt een gezellige sfeer te hangen, aangezien Carvalho en Bosingwa allebei al gezegd hebben dat ze niet meer willen spelen zolang Paulo Bento bondscoach is. Frankrijk wordt opnieuw een ramp. Het is nog steeds een rotzooitje binnen dat team en geen enkele speler voelt zich er thuis. Het team heeft ook geen enkele echte wereldspeler. Ribéry zou het kunnen zijn, maar heeft sinds 2008 eigenlijk al niets meer laten zien bij Frankrijk. Nasri is een goede speler, maar heeft nog nooit laten zien dat hij een team kan dragen en dreigt bij Man City eigenlijk al een beetje buiten de boot te vallen, al wordt er daar natuurlijk flink geroteerd. Ook voor de rest is het gewoon geen topteam, zelfs als de sfeer wel goed zou zijn.

Het is niet beter geworden onder Blanc? Waar heb je dat gelezen?

Vwb Portugal: ja, die tactiek bedoelde ik precies in de OP. Negen spelers achter de bal posteren en dan gokken op Ronaldo.

[Dagglala]

Oorspronkelijk geplaatst door sjimmie [...] Frankrijk (wat zich kon revancheren voor het WK 202), thuisland Portugal en Vice-wereldkampioen Duitsland werden toen echt als de torenhoge favorieten gezien. Dat was sowieso een gek toernooi want Spanje, Italie en Duitsland lagen er al in de eerste ronde uit. Edit* Volgens de bookmakers was Duitsland weer geen favoriet maar waren dit de favorieten: France 3/1 Italy 5/1 Portugal 13/2 Spain 7/1 England 15/2 Holland 8/1 Griekenland was samen met Kroatie de twee-na-laatste nog voor Zwitserland en Letland.

Tsjechie was tijdens het toernooi iig torenhoog favoriet. Zeker na de 3-2 tegen Nederland.
Dat was zo mooi van 2004. In de kwartfinale de titelverdediger en wereldkampioen, in de halve finale de favoriet en in de finale het gastland voor de 2e keer verslaan. 3x geen goal tegen.

Dat topic van Mitt staat sinds 2004 in m'n favorieten.

[NumberNine]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] Het is niet beter geworden onder Blanc? Waar heb je dat gelezen?

Hier vanaf 17:42 praat een bekende Franse voetbaljournalist erover. Het is wel van twee maanden geleden, maar ik kan me niet voorstellen dat het nu ineens veel beter is geworden.

[Koekebakker]

Je zei laatst dat je Capello een inconsistente bondscoach vindt, wat vind je inconsistent aan hem?

[Koekebakker]

Hoe denken we er nu over?

Frankrijk toch maar toevoegen nu ze hebben gewonnen van Duitsland?

[Palmboom]

Jullie vergeten Rusland.

[zjroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker Frankrijk toch maar toevoegen nu ze hebben gewonnen van Duitsland?

Qua talent zouden de Fransen eigenlijk altijd een kanshebber moeten zijn, alleen de laatste jaren bakken ze er niks van qua team. Als ze dat op de rit krijgen is het gewoon een erg gevaarlijke ploeg.

[Rellende Rotscholier]

Op basis van de wedstrijd van gisteren zou je Frankrijk kunnen toevoegen, maar dan zou je Duitsland weer moeten afschrijven. Momentopname, even afwachten dus nog.

[Otis.]

Oorspronkelijk geplaatst door Palmboom Jullie vergeten Rusland.

[BoerBert]

Oorspronkelijk geplaatst door Palmboom Jullie vergeten Rusland.

[Aanvoerder]

Laten we het er in ieder geval over eens zijn dat Tsjechie dit jaar geen hoge ogen gaat gooien, zo bedroevend is het Tsjechische voetbal op dit moment. Geen echte toppers meer op oudgedienden Cech, Rosicky en Baros na.

[Weebl]

Hübschman jonge

[EnGCatjuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Aanvoerder Laten we het er in ieder geval over eens zijn dat Tsjechie dit jaar geen hoge ogen gaat gooien, zo bedroevend is het Tsjechische voetbal op dit moment. Geen echte toppers meer op oudgedienden Cech, Rosicky en Baros na.

Is Kadlec nog niet goed genoeg? Zal hij dat wel ooit worden, denk je?

[Weebl]

Oorspronkelijk geplaatst door EnGCatjuh [...] Is Kadlec nog niet goed genoeg? Zal hij dat wel ooit worden, denk je?

Václav of Michal?

Neem aan dat je Václav bedoelt. In de paar keer dat ik die heb gezien vond ik het wel een leuk voetballertje. Maar die 'paar keer' zal niet meer dan vijf geweest zijn.

[El Capitano]

Scoort wel nog weinig, zeker voor zo'n zwakke competitie. Kan wel goed voetballen verder.

[Aanvoerder]

Vaclav Kadlec hoorde met Erikssen tot een groep van 8 grootste talenten in Europa in een oud artikel wat ik ooit las, maar dat is al een tijdje terug. Als hij echt wil doorbreken, dan moet hij dat niet in Tsjechie doen.

[EnGCatjuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Aanvoerder Vaclav Kadlec hoorde met Erikssen tot een groep van 8 grootste talenten in Europa in een oud artikel wat ik ooit las, maar dat is al een tijdje terug. Als hij echt wil doorbreken, dan moet hij dat niet in Tsjechie doen.

Hij zal deze zomer wel vertrekken hopelijk?

[DIGGER]

Oorspronkelijk geplaatst door Da_Sandman [...] Dat vond men in 1991 en 2003 vast ook.

Sterker nog, de Denen werden zo ongeveer met hun zwembroek aan van het strand geplukt om het toernooi te spelen.

[Koekebakker]

In 92 deden nog 'maar' acht landen mee. Een stunt is dus makkelijker om te behalen terwijl het gemiddelde niveau hoger ligt.

Bovendien was het een gek toernooi.

Frankrijk speelde iedereen aan gort in de kwalificatiewedstrijden maar faalde hopeloos in de eindronden.

Italië, halve-finalist in 1990 en dominant in het clubvoetbal, was er niet bij omdat ze niet van Noorwegen konden winnen.

Engeland had een veel te oude ploeg zonder Gascoigne en Waddle. Geen Beardsley, geen Barnes, geen Robson. Gewoon geen kwaliteit tov 1990.

Duitsland had geen Lothar Matthaus, hun grote leider van 2 jaar terug ter beschikking. Matthaus was geblesseerd.

You Tube

You Tube

Het is alsof je Sneijder uit Nederland haalt.

Daardoor kon een land als Denemarken winnen.

[Rellende Rotscholier]

Sneijder uit Nederland halen zou op dit moment juist heel positief voor Nederland zijn.

[DMJN]

Ik denk dat Frankrijk en Nederland nog gevaarlijke outsiders zijn... Van de rest verwacht ik niet zo veel.

[Hendril]

Oorspronkelijk geplaatst door Aanvoerder Vaclav Kadlec hoorde met Erikssen tot een groep van 8 grootste talenten in Europa in een oud artikel wat ik ooit las, maar dat is al een tijdje terug. Als hij echt wil doorbreken, dan moet hij dat niet in Tsjechie doen.

Maar hij speelt ook niet alles meer toch?

[damsko]

Moet je Nederland niet altijd bij de favorieten plaatsen? Outsider als WK finalist?