Braziliaanse spelers snel uitgeblust?

[De KnikkerKoning]

Ik weet niet of dit echt iets voor Brazilianen is maar het lijkt alsof (voornamelijk de spitsen) ze sneller uitgeblust zijn dan bijvoorbeeld andere spelers. Ronaldinho die op 30 jarige leeftijd terug gaat naar Brazilie, Ronaldo, Rivaldo, Adriano maar bijvoorbeeld ook Jardel die na z'n 30ste echt op is. Is dit iets voor Brazilianen die gewoon minder goed omgaan met hun lichaam, iets voor spitsen of omdat ze veel in de belangstelling staan? Of is het gewoon niks omdat bijvoorbeeld ook Kluivert redelijk snel klaar was ?

Ik weet niet hoe het met spelers uit de jaren '70 '80 zit maar dat mag iemand die daar meer verstand van heeft even uitzoeken

[El Capitano]

Levensstijl.

Slotje.

[De KnikkerKoning]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Levensstijl. Slotje.

En verdedigers dan? Cafu die op z'n 38ste nog langs de kanten op komt stomen? Bebeto en Romario speelden ook nog lang door op hoog niveau.

Ik denk eerder dat het de faam is en daarop volgend de levensstijl.

[El Capitano]

Nja, je kunt elk geval specifiek bekijken. Ronaldo die zware knieblessures gehad heeft en toch nog 2x teruggekomen op topniveau is of zo. Dat is dan ook wel weer knap eigenlijk. Wat je wel duidelijk ziet is dat je meteen explosiviteit inboet. Techniek gaat niet verloren, maar fysieke eigenschappen nemen natuurlijk meteen af. Echter heeft ook hij, net als Robinho, Adriano en Ronaldinho er een handje van om te feesten. Zuipen, bbq, copacabana. Het is dan ook niet vreemd dat die mannetjes altijd langer vakantie willen. Dat zit daar allemaal zo diep in de cultuur doordrongen, dat gaat er niet uit.

Echter heb je in Brazilië ook een grote groep spelers die enorm gedisciplineerd zijn, de meer Europese variant van een voetballer. Niet geheel ontoevallig zijn dit vaak de 'blanke' spelers.

Misschien dat Otis hier wat meer over weet, als hij een beetje objectief kan kijken .

[De KnikkerKoning]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Nja, je kunt elk geval specifiek bekijken. Ronaldo die zware knieblessures gehad heeft en toch nog 2x teruggekomen op topniveau is of zo. Dat is dan ook wel weer knap eigenlijk. Wat je wel duidelijk ziet is dat je meteen explosiviteit inboet. Techniek gaat niet verloren, maar fysieke eigenschappen nemen natuurlijk meteen af. Echter heeft ook hij, net als Robinho, Adriano en Ronaldinho er een handje van om te feesten. Zuipen, bbq, copacabana. Het is dan ook niet vreemd dat die mannetjes altijd langer vakantie willen. Dat zit daar allemaal zo diep in de cultuur doordrongen, dat gaat er niet uit. Echter heb je in Brazilië ook een grote groep spelers die enorm gedisciplineerd zijn, de meer Europese variant van een voetballer. Niet geheel ontoevallig zijn dit vaak de 'blanke' spelers. Misschien dat Otis hier wat meer over weet, als hij een beetje objectief kan kijken .

Maar het zijn wel altijd de aanvallers die hiermee kampen, denk dat zij gewoon meer een filmsterren leven hebben dan verdedigers ivm dat aanvallers belangrijker zijn, zeker in Brazilie

[De KnikkerKoning]

BonJovi moet hier wat op zeggen

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door De KnikkerKoning [...] Maar het zijn wel altijd de aanvallers die hiermee kampen, denk dat zij gewoon meer een filmsterren leven hebben dan verdedigers ivm dat aanvallers belangrijker zijn, zeker in Brazilie

Dat zou ook wel kunnen ja. Maar het is wel een select groepje Brazilianen, veelal 'zwart'. Niet geheel ontoevallig ook de 'Joga Bonito' spelers. Geen Kaka, Dunga, Juninho, Bebeto, Cafu, Lucio etc.

[Koekebakker]

Gewoon bleekmiddel op de huid doen, probleem opgelost.

Trouwens, Romario was ook aartslui maar kon nog na zijn dertigste aardig meekomen. RRRRRROOOOOOOOOOOMAAAAAAAAAAAARIO DUH SOSSA VARIEAAAAAA

[El Capitano]

Trouwens, Romario was ook aartslui maar kon nog na zijn dertigste aardig meekomen.

Uitzondering bevestigd de regel ?

Gewoon bleekmiddel op de huid doen, probleem opgelost.

Wel grappig dat uitgerekend jij, die áltijd refereert naar afkomst/religie/politieke voorkeur nu een soort van cynisch grapje moet maken.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Uitzondering bevestigd de regel ? Wel grappig dat uitgerekend jij, die áltijd refereert naar afkomst/religie/politieke voorkeur nu een soort van cynisch grapje moet maken.

uhhh het spijt me maar van raciale frenologische verklaringen moet ik normaal gesproken niks hebben. ik zeg trouwens niet dat jij je daaraan zondigt.

denk dat het ergens vast met afkomst te maken heeft. is het misschien gerelateerd aan het type milieu waarin men op groeit? dat donkere spelers uit een middenklasse gezin niet zo slopend leven?

[El Capitano]

Ik heb geen flauw idee, maar ik vind het een beetje 1+1= 2. En daar is niks raciaals aan.

[Koekebakker]

houden 'de blanken' niet zo van carnaval?

[El Capitano]

Tuurlijk wel, maar de flierefluiters binnen het Braziliaanse voetbal zijn 'toevallig' een groepje zwartere spelers. Zit zelfs in hun speelstijl.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Tuurlijk wel, maar de flierefluiters binnen het Braziliaanse voetbal zijn 'toevallig' een groepje zwartere spelers. Zit zelfs in hun speelstijl.

prachtig toch die driedubbele scharen. was vroeger fan van denilson. die deed er zoveel in een wedstrijd dat je ermee kon kwartetten

[El Capitano]

Ja echt geweldig. Ik heb ook een bijpassende smiley voor dat soort voetballers:

[De KnikkerKoning]

Denilson, deed hem altijd na op de pleintjes vroeger

De man die eigenhandig Betis ten gronde heeft gericht én in Vietnam heeft gespeeld

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Ja echt geweldig. Ik heb ook een bijpassende smiley voor dat soort voetballers:

deze gasten geven het voetbal kleur. verhaal van Knikkerkoning klinkt heel bekend in de oren. denilson was hét voorbeeld bij de voetbaltraining. trainer zei "ga denilson kijken" en dat deden we. dan nog het nadoen he??? das lastiger helaas

[Koekebakker]

YouTube - The Best of Denilson

YouTube - The Best of Denilson

Op 0:19 wordt Puyol geownd en niet zo'n beetje ook

[Clough]

Oorspronkelijk geplaatst door De KnikkerKoning Denilson, deed hem altijd na op de pleintjes vroeger De man die eigenhandig Betis ten gronde heeft gericht én in Vietnam heeft gespeeld

.

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker [...] deze gasten geven het voetbal kleur. verhaal van Knikkerkoning klinkt heel bekend in de oren. denilson was hét voorbeeld bij de voetbaltraining. trainer zei "ga denilson kijken" en dat deden we. dan nog het nadoen he??? das lastiger helaas

Nee, totaal niet effectief. 1 schaar en erlangs, bal afgeven. Dat is effectief en tevens mooi. Dit is een geforceerde manier van het gebruiken van je techniek en een geforceerde manier van mooi willen voetballen. Mooi voetbal moet nooit je doel zijn, je doel moet goed voetbal zijn. Dat is namelijk 8/10 keer sowieso mooi. Het Brazilië van de 70s en 80s was erg goed samenspel, technisch en atletisch sterke spelers. Vaak een absolute spelmaker in hun midden. Spelers als Pele, Rivelinho, Zico, Falcao. Dát is Brazilië, dát is goed voetbal.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Nee, totaal niet effectief. 1 schaar en erlangs, bal afgeven. Dat is effectief en tevens mooi. Dit is een geforceerde manier van het gebruiken van je techniek en een geforceerde manier van mooi willen voetballen. Mooi voetbal moet nooit je doel zijn, je doel moet goed voetbal zijn. Dat is namelijk 8/10 keer sowieso mooi. Het Brazilië van de 70s en 80s was erg goed samenspel, technisch en atletisch sterke spelers. Vaak een absolute spelmaker in hun midden. Spelers als Pele, Rivelinho, Zico, Falcao. Dát is Brazilië, dát is goed voetbal.

Zico was ook een trickmeister hoor Prachtige sleepbewegingen. je vergeet nog één van mijn all-time favo's: Socrates. zijn handelsmerk waren buiten het veld zijn sigaretten en idealistische democratische inzet (toen, zoals zo vaak, weggezet als 'naief' en 'utopisch') en op het veld was het de koning van blinde passes, bij voorkeur met de hak en hiel.

[El Capitano]

Daar ga je dus weer volledig de fout in omdat je blijkbaar leest wat je wilt lezen. Ik heb het niet over het wel of niet gebruiken van passeerbewegingen, maar over de achterliggende gedachte en de effectiviteit. En die is bij mongolen als Robinho en Denilson ver te zoeken.

Ik vergat Socrates inderdaad.

[De KnikkerKoning]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Daar ga je dus weer volledig de fout in omdat je blijkbaar leest wat je wilt lezen. Ik heb het niet over het wel of niet gebruiken van passeerbewegingen, maar over de achterliggende gedachte en de effectiviteit. En die is bij mongolen als Robinho en Denilson ver te zoeken. Ik vergat Socrates inderdaad.

Maar ze zijn wel tof zolang ze niet bij je eigen club spelen !

[El Capitano]

Lachen is het vaak wel ja . Net als spelers die dat juist niet kunnen en dan gaan proberen. Gewoon pure cult.

[Otis.]

Het klopt dat Braziliaanse vedetten vaak op jongere leeftijd in niveau achteruitgaan. Vaak is dat inderdaad gewoon het gebrek aan discipline en de levensstijl van de spelers.

El Capitano, je zegt dat het vooral een probleem is dat bij de donkere jongens voorkomt. Maar vaak zijn het ook de donkere jongens die opgroeien in flinke armoede. Je kunt je voorstellen dat het voor iemand die zijn hele leven niet anders gezien heeft dan geweld en armoede een flinke stap is om ineens als 20-jarige jongen een beroemdheid in Europa te zijn, zonder familie en vrienden maar mét een hele hoop geld. Hier wordt vaak niet goed mee omgegaan, en ik denk dat het ook gewoon een goede zaak zou zijn als dit soort jongens beter begeleid zou worden. Blanke spelers zoals Kaká (die uit een relatief rijk gezin komt) hebben vaak een heel andere achtergrond.

Wel een leuk topic verder, maar nu tijd voor de tweede helft van Ajax.

[Koekebakker]

opdat we hem niet vergeten.

YouTube - ronaldo - barcelona

YouTube - ronaldo - barcelona

sodeju, die kon de 100 meter in 10 seconden lopen. zijn er ooit snellere spelers geweest? wie hadden een hogere topsnelheid?

[El Capitano]

Dat snap ik, maar ik nam aan dat iedereen die link wel kon leggen ? Al zijn er ook genoeg blanke uit de favela's hoor .

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker opdat we hem niet vergeten. YouTube - ronaldo - barcelona sodeju, die kon de 100 meter in 10 seconden lopen. zijn er ooit snellere spelers geweest? wie hadden een hogere topsnelheid?

Wat een fenomeen destijds. Al vond ik hem een beetje vervelende speler, maar dat kan door mijn jeugdige naïviteit komen van de jaren 90 , fanatiek Ajacied als ik toen was.

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Daar ga je dus weer volledig de fout in omdat je blijkbaar leest wat je wilt lezen. Ik heb het niet over het wel of niet gebruiken van passeerbewegingen, maar over de achterliggende gedachte en de effectiviteit. En die is bij mongolen als Robinho en Denilson ver te zoeken. Ik vergat Socrates inderdaad.

Ach, wat is effectief... Ronaldinho deed een vierdubbele schaar in 2002 maar stuurde de hele engelse verdediging er mee het bos in. Rivaldo haalde de trekker over

[Koekebakker]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Wat een fenomeen destijds. Al vond ik hem een beetje vervelende speler, maar dat kan door mijn jeugdige naïviteit komen van de jaren 90 , fanatiek Ajacied als ik toen was.

is toch niet normaal meer? als je henry er naast had gezet dan zou hij een slak lijken. de cynicus in mij zegt dat er iets met doping moet zijn geweest maar daar denk ik maar niet teveel aan.

[El Capitano]

Dat noem ik eerder een portie geluk. Gaat bijna altijd samen met opportunisme namelijk. Zonder geluk slaagt een opportunistische handeling niet binnen het veld.

[De KnikkerKoning]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Dat noem ik eerder een portie geluk. Gaat bijna altijd samen met opportunisme namelijk. Zonder geluk slaagt een opportunistische handeling niet binnen het veld.

Opportunisme kan ook een verrassing zijn voor de tegenstander

[behangplakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker opdat we hem niet vergeten. YouTube - ronaldo - barcelona sodeju, die kon de 100 meter in 10 seconden lopen. zijn er ooit snellere spelers geweest? wie hadden een hogere topsnelheid?

R. Carlos kon hem volgens mij in 9.93 ofzo lopen meen ik me te herinneren. In ieder geval in de 9.nogwat seconden

[El Capitano]

Zeker waar, maar het is geen kwaliteit of handeling waarmee je iemand de wil op legt. Door goed teamspel en een goede veldverdeling (inc. organisatie vanuit de achterhoede) kun je een tegenstander beïnvloeden met de bal. Zodra het opportunistisch wordt is het meer speculeren. Kan voor verassing zorgen, maar mag nooit je intentie zijn voordat je de wedstrijd in gaat.

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door behangplakker [...] R. Carlos kon hem volgens mij in 9.93 ofzo lopen meen ik me te herinneren. In ieder geval in de 9.nogwat seconden

De kracht van Ronaldo was zijn snelheid met bal aan de voet. Zoveel kracht, snelheid en functionele techniek... Die kreeg je nooit van de bal af. Heel knap. Alhoewel, eerder heel erg ongekend.

[Koekebakker]

ken jij misschien nog wat filmpjes van die ronaldo uit die tijd als barcelona fan? je mag me ook pm'en

[appelflap]

Je hebt veel goede explosive brazilaanse spelers, geen een ander land heeft dat soort zoveel. De meeste explosieve spelers zijn ook na hun 30ste ook een stuk minder explosief. De slijt raakt er op, doe je niks aan. En dan heb je ook nog de cultuur die er hangt, eigenlijk in alle warme landen. Feesten en weinig doen

[De KnikkerKoning]

Oorspronkelijk geplaatst door appelflap Je hebt veel goede explosive brazilaanse spelers, geen een ander land heeft dat soort zoveel. De meeste explosieve spelers zijn ook na hun 30ste ook een stuk minder explosief. De slijt raakt er op, doe je niks aan. En dan heb je ook nog de cultuur die er hangt, eigenlijk in alle warme landen. Feesten en weinig doen

Roberto Carlos kon ook heel lang mee al was dat een explosieve speler met veel statuur. Alhoewel wat je zegt in de meeste gevallen wel geld ja, net als voor Overmars om maar wat te noemen.

[El Capitano]

Knieblessure of iets met je gewrichten is echt funest voor je explosiviteit.

[appelflap]

Oorspronkelijk geplaatst door De KnikkerKoning [...] Roberto Carlos kon ook heel lang mee al was dat een explosieve speler met veel statuur. Alhoewel wat je zegt in de meeste gevallen wel geld ja, net als voor Overmars om maar wat te noemen.

Je hebt altijd uitzonderingen, spelers die geen grote blessures krijgen. Maar bijna elke speler wordt langzamer, de meeste compenseren dit op latere leeftijd door ervaring.

[Otis.]

Roberto Carlos kan het nog steeds hoor, getuige deze goal .

YouTube - Roberto Carlos powerful goal (Corinthians - Santo Andre 2-1) HD

YouTube - Roberto Carlos powerful goal (Corinthians - Santo Andre 2-1) HD

[fathank]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] De kracht van Ronaldo was zijn snelheid met bal aan de voet. Zoveel kracht, snelheid en functionele techniek... Die kreeg je nooit van de bal af. Heel knap. Alhoewel, eerder heel erg ongekend.

Met bal aan de voet nog sneller dan 9 van de 10 tegenstanders zonder bal. En enorm sterk, moet je eens naar die bovenbenen kijken.

[De KnikkerKoning]

Eigenlijk al sinds vorig seizoen nu ik zo nadenk. Er is geen enkele speler meer waar je bang van wordt. Pato is natuurlijk wel een goede speler maar niet van het statuur Rivaldo, Ronaldo, Ronaldinho of Adriano op z'n toptijd.

Komt niet zo vaak voor volgens mij dat er geen grote Braziliaanse naam meer speelt.

[El Capitano]

Kaka is er nog, maar zal zich moeten gaan laten gelden. Hulk komt er wellicht aan...

[Aanvoerder]

Maicon is wel irritant. En ook irritant dat er overal in Rusland en Oekraine van die net-niet voetballers uit Brazilie rondlopen.

Kutland, kutspelers, kuttaal.

[De KnikkerKoning]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Kaka is er nog, maar zal zich moeten gaan laten gelden. Hulk komt er wellicht aan...

Van Kaka ligt men al 2 jaar niet meer wakker van natuurlijk

[El Capitano]

Daarom dus:

maar zal zich moeten gaan laten gelden.

[sjimmie]

Hulk

[Koekebakker]

Of Hulk het gaat waarmaken moet nog maar blijken. In de Champions League tegen fysiek gelijken had ie het al een stuk moeilijker

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door Koekebakker Of Hulk het gaat waarmaken moet nog maar blijken. In de Champions League tegen fysiek gelijken had ie het al een stuk moeilijker

Hij is juist heel technisch, snel, redelijk wendbaar, geweldig schot. Zijn fysiek is slechts een extra. Je had nog een PM trouwens.