Finale #8 Een nieuw litteken

[Da_Sandman]

Verder

[sjimmie]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Wat Iniesta deed is niet genoeg voor rood.

Vond ik wel, een bodycheck zonder dat de bal in de buurt was.
Maar goed, Van Bommel had daar natuurlijk ook al zijn 2e gele kaart minimaal moeten hebben.

[BoerBert]

Iniesta had daar geel moeten krijgen, vind ik. Maar volgens mij had hij die kaart al veel eerder kunnen krijgen (net als Xavi voor kaartjevragen).

[Da_Sandman]

Volgens de regels is het ook gewoon rood.

[El Capitano]

Het was echt maar een duwtje hoor.
Als we regels dan toch zo tof gaan interpreteren, Van Bommel én Puyol maakten een tackle van achteren. Hadden dus ook beide rood mogen hebben.
En de overtreding van Capdevilla op Van Persie vond ik een hele misselijke. Geen rood waard, maar Van Persie was weg en lag op volle snelheid, dan is het super frustrerend als iemand je standbeen weg tikt.

[El Capitano]

Ik wil dan wel eens wat voorbeelden zien waar "de regels" toegepast worden en mensen rood krijgen voor een vergelijkbare overtreding als Iniesta.

[Da_Sandman]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Het was echt maar een duwtje hoor. Als we regels dan toch zo tof gaan interpreteren, Van Bommel én Puyol maakten een tackle van achteren. Hadden dus ook beide rood mogen hebben. En de overtreding van Capdevilla op Van Persie vond ik een hele misselijke. Geen rood waard, maar Van Persie was weg en lag op volle snelheid, dan is het super frustrerend als iemand je standbeen weg tikt.

Ja euh, hoor je mij dan zeggen dat er in die situaties wel goed is opgetreden dan?

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door Da_Sandman [...] Ja euh, hoor je mij dan zeggen dat er in die situaties wel goed is opgetreden dan?

Nee dat moest ook nog eens.

[sjimmie]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Het was echt maar een duwtje hoor.

Dat maakt toch niets uit?

Als we regels dan toch zo tof gaan interpreteren, Van Bommel én Puyol maakten een tackle van achteren. Hadden dus ook beide rood mogen hebben.

Had ook gewoon kunnen gebeuren.

En de overtreding van Capdevilla op Van Persie vond ik een hele misselijke. Geen rood waard, maar Van Persie was weg en lag op volle snelheid, dan is het super frustrerend als iemand je standbeen weg tikt.

Is toch ook gewoon geel voor gegeven?

[Da_Sandman]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Nee dat moest ook nog eens.

Hoezo ook?

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door sjimmie [...] Dat maakt toch niets uit?

De ene noemt het natrappen, jij maakt er een bodycheck van. Ik heb het gevoel dat deze overtreding graag erger gemaakt wordt dan dat hij is.

Is toch ook gewoon geel voor gegeven?

Ja dat snap ik, maar voor mijn gevoel is dat een hele misselijke. Echter kun je er natuurlijk geen rood voor geven, maar geel is in mijn ogen veel te licht ten opzichte van andere overtredingen.

[mcyodogg]

Die tackle van Puyol kan ik me niet zo herinneren, maar dat van Van Bommel was toch zeker geen rood. Anders kunnen we net zo goed tackels helemaal verbannen uit het voetbal.

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Ik wil dan wel eens wat voorbeelden zien waar "de regels" toegepast worden en mensen rood krijgen voor een vergelijkbare overtreding als Iniesta.

[Da_Sandman]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...]

Sorry vriend, maar daar mag je toch echt zelf naar op zoek.

En nee, het is niet vergelijkbaar als het bronverhaal.

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door mcyodogg Die tackle van Puyol kan ik me niet zo herinneren, maar dat van Van Bommel was toch zeker geen rood. Anders kunnen we net zo goed tackels helemaal verbannen uit het voetbal.

Hij klapt er toch vol van achteren op ?

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door Da_Sandman [...] Sorry vriend, maar daar mag je toch echt zelf naar op zoek. En nee, het is niet vergelijkbaar als het bronverhaal.

Dacht ik al.

[Da_Sandman]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Dacht ik al.

Oh, wat goed van je, alwetende .

[mcyodogg]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Hij klapt er toch vol van achteren op ?

Ja, goed genoeg voor geel. Zou het jammer vinden als dit soort dingen al met rood worden bestraft. Bewaar dat voor de echt gemene en gevaarlijke tackles. Wat Van Bommel deed was onbesuisd, waar geel voor staat.

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door Da_Sandman [...] Oh, wat goed van je, alwetende .

Jammer dat jij zo snel vervelend kan worden in discussies.
Dat je een andere mening hebt respecteer ik wel hoor, maar meteen zo flauw doen. Sterk.

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door mcyodogg [...] Ja, goed genoeg voor geel. Zou het jammer vinden als dit soort dingen al met rood worden bestraft. Bewaar dat voor de echt gemene en gevaarlijke tackles. Wat Van Bommel deed was onbesuisd, waar geel voor staat.

Ik denk dat ze 'm vaak genoeg geven voor zo'n tackle.
Van mij hoeft het ook niet, want zo een situatie ontstaat ook vaak omdat de tegenstander de klap opvangt zeg maar, of het duel opzoekt. Beetje ongelukkig.
Maar ik zou er niet raar van opgekeken hebben als hij rood kreeg.

[sjimmie]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Ik wil dan wel eens wat voorbeelden zien waar "de regels" toegepast worden en mensen rood krijgen voor een vergelijkbare overtreding als Iniesta.

Schweinsteiger die een duw geeft aan een Kroaat op Euro 2008 (was wel een iets andere duw, maar nog steeds geen trappende beweging).

Ronaldinho tegen Zaragoza kreeg rood voor een duw waar zelfs de bal nog in de buurt was.

Kaka tegen Ivoorkust (was wel 2e gele kaart maar dat is ook rood )

David Robinson (Rangers) in de wedstrijd tegen Celtic in 1992.

[SCH]

Toch is er meer trots dan trauma

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door sjimmie [...] Schweinsteiger die een duw geeft aan een Kroaat op Euro 2008 (was wel een iets andere duw, maar nog steeds geen trappende beweging). Ronaldinho tegen Zaragoza kreeg rood voor een duw waar zelfs de bal nog in de buurt was. Kaka tegen Ivoorkust (was wel 2e gele kaart maar dat is ook rood )

Dat Kaka geen direct rood kreeg zegt al genoeg in mijn ogen, zijn duwtje was net zo soft als dat van Iniesta.
Die van Ronaldinho vond ik ook geen rood, maar die duw was al veel forser en écht een bodycheck.
Die van Schweinsteiger kan ook als slaande beweging bestempeld worden, hij strekt z'n handen/armen echt richting bovenlijf/gezicht van die Kroaat. Maar ook daar vind ik rood een beetje onnozel.

[sjimmie]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Die van Schweinsteiger kan ook als slaande beweging bestempeld worden, hij strekt z'n handen/armen echt richting bovenlijf/gezicht van die Kroaat. Maar ook daar vind ik rood een beetje onnozel.

Een duw als slaande beweging? En dan zit je zelf te zeuren dat het geen natrappen was omdat er niet werd getrapt.

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door sjimmie [...] Een duw als slaande beweging? En dan zit je zelf te zeuren dat het geen natrappen was omdat er niet werd getrapt.

Lees nou eens wat ik zeg i.p.v. bewust dwars liggen doen.
Ik zeg dus, omdat hij ZIJN ARMEN STREKT, kan een scheidsrechter dit als een slaande beweging opvatten.
Al die andere situatie strekt niemand een lichaamsdeel.

Dat stoort me een beetje aan discussies met jou, je lijkt er echt op uit om mensen te pakken op hun uitspraken.

[sjimmie]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Lees nou eens wat ik zeg i.p.v. bewust dwars liggen doen. Ik zeg dus, omdat hij ZIJN ARMEN STREKT, kan een scheidsrechter dit als een slaande beweging opvatten. Al die andere situatie strekt niemand een lichaamsdeel. Dat stoort me een beetje aan discussies met jou, je lijkt er echt op uit om mensen te pakken op hun uitspraken.

Misschien moet je dan geen uitspraken doen waarop je gepakt kan worden?
Ik stoor me ook aan jouw hautaine betweterige gedrag. Weet je zeker dat je geen kloon van Lebawski bent?

[Plato]

Hou het aub bij de inhoud heren.

[El Capitano]

Oorspronkelijk geplaatst door sjimmie [...] Misschien moet je dan geen uitspraken doen waarop je gepakt kan worden? Ik stoor me ook aan jouw hautaine betweterige gedrag. Weet je zeker dat je geen kloon van Lebawski bent?

Nee daar gaat het niet om, jij weet net zo goed als ik dat je het leuk vind om op zo'n manier te discussiëren.
En omdat ik een mening heb ben ik opeens hautain ? Hmm jammer.

[Da_Sandman]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Nee dat moest ook nog eens.

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Dacht ik al.

En dan zeggen dat ik vervelend word in een discussie .

[Plato]

Nogmaals, hou het hier bij de inhoud, dit is niet de plek voor een discussie over een manier van discussiëren.

[Da_Sandman]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Nee daar gaat het niet om, jij weet net zo goed als ik dat je het leuk vind om op zo'n manier te discussiëren. En omdat ik een mening heb ben ik opeens hautain ? Hmm jammer.

Kap nou eens met dat mening gelul, je moet gewoon normaal doen en dat doe je niet.

[sjimmie]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano [...] Nee daar gaat het niet om, jij weet net zo goed als ik dat je het leuk vind om op zo'n manier te discussiëren. En omdat ik een mening heb ben ik opeens hautain ? Hmm jammer.

Volgens mij ben jij degene die persoonlijk wordt tegen zowel Da_Sandman als tegen mij. Maar goed, jij doet het allemaal goed en wij zien het allemaal verkeerd.
Sorry dat ik niet zo'n geweldige kijk op voetbal heb als dat jij dat hebt .

Maar goed, zullen we weer over de wedstrijd lulllen?

[El Capitano]

- Hier niet meer dus-.

[sjimmie]

Beckenbauer: 'De finale van WK was anti-reclame voor het voetbal' Franz Beckenbauer is niet onder de indruk geraakt van de WK-finale. De Duits oud-international noemt de wedstrijd tussen Spanje en Nederland dinsdag in zijn column in Bild 'antireclame voor het voetbal'. Het spel van het Nederlands elftal werd in het buitenland door diverse prominenten verafschuwd. Beckenbauer, de aanvoerder van de West-Duitse ploeg die in 1974 wereldkampioen werd, was wel onder de indruk van wat Duitsland in Zuid-Afrika heeft laten zien. Hij prees de ploeg van bondscoach Joachim Löw omdat die op weg naar het brons 'vriendelijk gedrag en aantrekkelijk spel' zou hebben laten zien. Beckenbauer vindt dat de finale 'niet vloeiend was, met constante protesten van spelers en een scheidsrechter die niet al te veel overzicht had'. Het sluitstuk van het WK had volgens hem het hoogtepunt van het toernooi moeten worden, maar werd dat niet. Spanje won door een doelpunt van Andrés Iniesta met 1-0.

[zlakto]

Oorspronkelijk geplaatst door sjimmie [...]

Eens, voor de neutrale toeschouwer was dit een vreselijke finale

[Da_Sandman]

Oorspronkelijk geplaatst door zlakto [...] Eens, voor de neutrale toeschouwer was dit een vreselijke finale

Iets wat je op voorhand al kon uittekenen.

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door zlakto [...] Eens, voor de neutrale toeschouwer was dit een vreselijke finale

De finale van Duitsland's Beckenbauer in 1990 was nog veel vreselijker.

[DemonCleaner]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato [...] De finale van Duitsland's Beckenbauer in 1990 was nog veel vreselijker.

Het valt me al lang mee dat hij niet (althans in dit stukje) loopt te zeuren over hoe hard het was. Kan hem geen ongelijk geven ook, een leuke wedstrijd was het niet.

[El Capitano]

Nja, het hele toernooi was al niet sprankelend. Een beetje valse hoop om dan van een finale te verwachten dat dat het spektakelstuk zou moeten worden toch ?

[DemonCleaner]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Nja, het hele toernooi was al niet sprankelend. Een beetje valse hoop om dan van een finale te verwachten dat dat het spektakelstuk zou moeten worden toch ?

Klopt wel ja. Maakt het niet minder jammer, denk ik. Voor ons is het anders natuurlijk omdat je zelf in de finale staat, ik besef wel dat het niet best was maar heb er ook wel maling aan.

[El Capitano]

Ja, maar zelfs al was het WK wel geweldig. Met de 2 speelstijlen van beide teams, de haperende productie bij Spanje, het afwachtende spel van Oranje.
Dan weet je toch dat het geen hoogstaande pot wordt, de belangen zijn veel te groot, en beide teams stonden ver af van perfectie. Dan ga je geen open wedstrijd spelen, zeker wij niet.

[DemonCleaner]

Oorspronkelijk geplaatst door El Capitano Ja, maar zelfs al was het WK wel geweldig. Met de 2 speelstijlen van beide teams, de haperende productie bij Spanje, het afwachtende spel van Oranje. Dan weet je toch dat het geen hoogstaande pot wordt, de belangen zijn veel te groot, en beide teams stonden ver af van perfectie. Dan ga je geen open wedstrijd spelen, zeker wij niet.

Dat was inderdaad zelfmoord geweest ja.

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door DemonCleaner [...] Dat was inderdaad zelfmoord geweest ja.

Inderdaad, maar toch zijn er merkwaardig genoeg media en mensen die het Oranje kwalijk nemen dat ze dat niet gedaan hebben.

[BoerBert]

Beckenbauer vindt dat de finale 'niet vloeiend was, met constante protesten van spelers en een scheidsrechter die niet al te veel overzicht had'.

Tenminste iemand die ook Spanje deels 'schuldig' maakt aan de tegenvallende finale.

[DemonCleaner]

Oorspronkelijk geplaatst door Plato [...] Inderdaad, maar toch zijn er merkwaardig genoeg media en mensen die het Oranje kwalijk nemen dat ze dat niet gedaan hebben.

Mjah, ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die Oranje graag anders hadden zien spelen. Niet zozeer alleen in de finale maar meer het hele toernooi. Ik vind het eigenlijk ook niet zo erg moet ik zeggen, vanuit een andere voetbalvisie valt dat misschien nog goed te verdedigen ook. Ik denk dat we Spanje tactisch gezien prima hebben bestreden.

Betrapte me er gisteren alleen op dat ik wel moeite heb met al het commentaar uit het buitenland (en zelfs binnenland) dat het zo hard was. Omdat het voor mijn gevoel niet klopt.

[El Capitano]

“We gaan met opgeheven hoofd weg, we hebben verloren van het beste team ter wereld”, vervolgt Sneijder, die in Zuid-Afrika vijf keer scoorde en daarmee gedeeld topscorer van het toernooi werd. “De finale halen, was een superprestatie, maar we hebben nooit ons niveau van EURO 2008 bereikt.”

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door DemonCleaner [...] Betrapte me er gisteren alleen op dat ik wel moeite heb met al het commentaar uit het buitenland (en zelfs binnenland) dat het zo hard was. Omdat het voor mijn gevoel niet klopt.

Dat stoort me ook, maar dat is geen aanleiding om mijn mening over het toernooi van Oranje te herzien, noch een reden om dingen te veranderen.

[Dos37]

Het soort mij ook heel erg wou het topic "Hoe denkt men in het buitenland over het Nederlands Elftal? #2" al kicken. Ik kan er ook slecht tegen, hoe we worden afgeschreven. Het doet echt afbraak aan ons imago en ik vind dat jammer.

Bij Twente was het eigenlijk andersom Twente kreeg ook veel kritiek maar ik vond dat toen juist schitterend dat Ajax de titel meer verdiende omdat ze mooier voetballer speelden.

[Zwoerd]

Ik maak mezelf er echt boos over hoe of iedereen elkaar napraat

[Plato]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwoerd Ik maak mezelf er echt boos over hoe of iedereen elkaar napraat

Dat vooral, heel irritant dat een hetze die de tabloids al voor de finale ingezet hebben overgenomen wordt door serieuze media.