[Centraal] Rellen en Hooligans #16

[JaszaAFCA]

...

[Ubenst]

Ik was hem al kwijt.
Dat filmpje komt overigens van een Vak-P dvd dacht ik. En als je erin zit, je bent toch anoniem? en is toch tig jaar geleden.

[Superheld]

was een tv programma van bas van hout

[Ubenst]

Ja dat ook, maar die zijn volgens mij niet meer te vinden. En ik ken die gene die 'm online heeft gezet nu, en die had hem volgens mij van een dvd.
De football factory komt ook weer op tv deze week. Met de 'kick of' holland

[Dos37]

Harde kern was dat programma

[Superheld]

van dh, groningen en feyenoord waren ze sws op youtube te vinden

[Robin]

Oorspronkelijk geplaatst door Ubenst Ja dat ook, maar die zijn volgens mij niet meer te vinden. En ik ken die gene die 'm online heeft gezet nu, en die had hem volgens mij van een dvd. De football factory komt ook weer op tv deze week. Met de 'kick of' holland

Staat ook op de VAK-P 15 jaar DVD ja, maar het is gewoon van het tv-programma Harde Kern.

[Robin]

Oorspronkelijk geplaatst door Ubenst Ik was hem al kwijt. Dat filmpje komt overigens van een Vak-P dvd dacht ik. En als je erin zit, je bent toch anoniem? en is toch tig jaar geleden.

Alsof Twente wil dat iedereen weet dat de medewerker van hun die nog redelijk vaak in de media komt vroeger harde kern was .

[-SG-]

Haha die aflevering over de harde kern bij PSV

[Ubenst]

Oorspronkelijk geplaatst door Robin [...] Alsof Twente wil dat iedereen weet dat de medewerker van hun die nog redelijk vaak in de media komt vroeger harde kern was .

Ghehehe, iedereen maakt wel fouten. En anders was die ook niet aangenomen, want die beelden waren al langer online. Zit Heubach in 't bestuur ofzo?

[Robin]

Ik zeg niets.

[Ubenst]

Oorspronkelijk geplaatst door Robin Ik zeg niets.

Weet het al..

[Flumi]

Goeie topictitel... Lekker kort.

Oorspronkelijk geplaatst door Ubenst De football factory komt ook weer op tv deze week. Met de 'kick of' holland

Met Den Haag boefjes die niet komen opdagen, ghehe Wat een drama aflevering

[DutchGooner]

Oorspronkelijk geplaatst door Dos37 Harde kern was dat programma

Ik heb alle uitzendingen nog op videoband

[Yeahinho]

Die Hagenees met z'n pistool. "En deze is voor Den Bosch."

[Zappie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dos37 Harde kern was dat programma

Prachtig programma

Ik ging toen nog naar alle uitwedstrijden van Ajax en heb heel wat van die figuren uit " De harde kern" heel hard zien rennen omdat ze herkent en achtervolgt werden door Ajax-supporters

[MaxPower]

Oorspronkelijk geplaatst door Robin [...] Alsof Twente wil dat iedereen weet dat de medewerker van hun die nog redelijk vaak in de media komt vroeger harde kern was .

Porcu zeker, die oud-voorzitter van Vak-P. Als je zo iemand aanneemt weet je dat toch gewoon?

[TR]

Oorspronkelijk geplaatst door Yeahinho Die Hagenees met z'n pistool. "En deze is voor Den Bosch."

'Voor Den Bosch en de joden' inderdaad

[Silenus]

Oorspronkelijk geplaatst door MaxPower [...] Porcu zeker, die oud-voorzitter van Vak-P. Als je zo iemand aanneemt weet je dat toch gewoon?

Verantwoordelijk voor de veiligheid he, dan moet je vroeger ook gewoon een boefje zijn geweest.

[Robin]

Oorspronkelijk geplaatst door MaxPower [...] Porcu zeker, die oud-voorzitter van Vak-P. Als je zo iemand aanneemt weet je dat toch gewoon?

ook security medewerker bij knvb zelfs..

[TR]

Wel grappig om die filmpjes naast elkaar te kijken Met een capuchon en bivakmuts of met pak en brilletje

[JaszaAFCA]

Die gast met ze inlichtingen dienst dan in dat Twente filmpje..

Die herken je alleen al aan zijn lip.

[TR]

Oorspronkelijk geplaatst door JaszaAFCA Die gast met ze inlichtingen dienst dan in dat Twente filmpje..

Maak ff een fatsoenlijke TT, lamme hond.

[Yeahinho]

Is het die aan het eind van het Harde Kern-filmpje van Twente, met die Enschede-trui aan? Die praat het makkelijkst, maar zou em niet herkennen (ondanks dat ik foto's van em heb gezien).

[Hendril]

Laatste waarschuwing voor supporters NEC en Vitesse Supporters van de Gelderse voetbalclubs NEC en Vitesse krijgen zondag hun laatste kans om te laten zien dat een wedstrijd zonder rellen kan verlopen. Zowel in als buiten het stadion in Arnhem moet het rustig blijven, anders worden de wedstrijden NEC - Vitesse en omgekeerd in het vervolg zonder bezoekers van de uitspelende club gespeeld. Dat hebben de besturen van de supportersverenigingen van beide clubs vandaag op hun websites laten weten. Na de wedstrijd NEC - Vitesse vorig najaar waren er in het Nijmeegse Goffertpark hevige rellen, waarbij overigens vooral NEC-hooligans waren betrokken. Nijmegenaren schilderden ook voor de wedstrijd het huis van Vitesse-speler Nicky Hofs in NEC-kleuren. In het Goffertstadion gooiden Vitessenaren met vuurwerk. 'We hebben stevige gesprekken moeten voeren met veiligheidscoördinatoren, supporterscoördinatoren en clubbesturen'', aldus de besturen van de supportersverenigingen. Uiteindelijk zijn de partijen akkoord gegaan met een laatste kans, maar onder zeer strikte voorwaarden. 'Anders is het afgelopen!'

Spoiler

Arrestatie man uit Nijmegen 'signaal' naar supporters Vitesse en NEC

ARNHEM/ NIJMEGEN - De arrestatie van een 27-jarige man uit Nijmegen, woensdagochtend, voor het bekladden van het huis en de schutting van Vitesse-speler Nicky Hofs, vorig jaar oktober, moet gezien worden als een signaal aan de supporters van beide clubs.

De NEC-fans bekladden Hofs' woning in Arnhem in de nacht van 15 op 16 oktober 2011, aan de vooravond van de wedstrijd NEC-Vitesse. Slechts luttele dagen voor de return, zondagmiddag in GelreDome, volgde de eerste arrestatie.

De Nijmegenaar kwam in beeld na een getuigenoproep. Hoe lang de politie hem al op de korrel had, voor hij werd opgepakt, wil de politie niet zeggen. "Maar zie het als een signaal. Dit soort dingen kán niet", aldus een woordvoerder.

Zowel clubs als supportersverenigingen zetten zich in om de derby van zondag zonder geweld te laten verlopen. Naar aanleiding van de rellen na afloop van NEC-Vitesse, eerder dit seizoen, delen de clubs een laatste waarschuwing uit: nog een keer ongeregeldheden en supporters van de bezoekende club zijn niet langer welkom bij de Gelderse derby.

Bij het geweld rond De Goffert in Nijmegen raakten diverse politiemensen en paarden gewond. Meerdere relschoppers zijn inmiddels veroordeeld voor hun aandeel in de rellen.

[JaszaAFCA]

Ga er maar vanuit dat het dus vanaf volgend jaar zonder uitpubliek is.

[Flumi]

Oorspronkelijk geplaatst door JaszaAFCA Ga er maar vanuit dat het dus vanaf volgend jaar zonder uitpubliek is.

Inderdaad een zekerheije.

[Strooper]

In Arnhem gebeurd er over het algemeen niet zoveel hoor. In Nijmegen de laatste jaren ook niet, op dit seizoen na.

[Flumi]

Maar ze zullen waarschijnlijk het minste of geringste voorval aangrijpen om in te grijpen.

[El Capitano]

Wanneer en waar was dat met die biljartbal door de ruit van een bus?

[Da_Sandman]

Oorspronkelijk geplaatst door Flumi Maar ze zullen waarschijnlijk het minste of geringste voorval aangrijpen om in te grijpen.

Precies, zoals bij Ajax en Feijenoord ook gebeurd is.

[Yeahinho]

Oorspronkelijk geplaatst door Yeahinho Is het die aan het eind van het Harde Kern-filmpje van Twente, met die Enschede-trui aan? Die praat het makkelijkst, maar zou em niet herkennen (ondanks dat ik foto's van em heb gezien).

[DIGGER]

Volgende week in de Italiaanse bios: ACAB - ALL COPS ARE BASTARDS
Op Youtube staan al wel wat trailers

[Ubenst]

Oorspronkelijk geplaatst door DIGGER Volgende week in de Italiaanse bios: ACAB - ALL COPS ARE BASTARDS Op Youtube staan al wel wat trailers

werd een tijdje geleden ook al gepost, en de trailer.
hopelijk word die nog nederlands ondertiteld.

[Ubenst]

Het klonk als een aantrekkelijk aanbod maar de uitkomst kan wel eens duur uitpakken… De wedstrijd was bijna afgelopen en al lang gespeeld. Twente stond met ruime cijfers voor. Het Utrechtse publiek stond letterlijk te schreeuwen aan de poorten van het stadion en eiste iemands’ kop. Het meest voor de hand lag de kop van één van de meegereisde Twentesupporters. De Utrecht aanhang, getergd door enkele incidenten in de jaren ervoor, liet zich gelden. De politie stond hen in de weg. Die politie, die compleet verrast werd door de massale aanwezigheid van probleemsupporters. Een aanzienlijke inschattingsfout, zoals later werd gezegd. De politie had de wedstrijd namelijk helemaal niet als risicoduel gezien. Om die reden was er ook nauwelijks ME aanwezig en stonden er weinig agenten klaar om direct in te kunnen grijpen. De burgemeester, ook getergd door enkele incidenten in de jaren ervoor, was vastbesloten tot het uiterste te gaan om mensen te laten boeten. Hij kondigde een grondige zoekactie naar de daders aan. Echter, waar ligt de grens waar iedereen zich aan dient te houden? Wat zijn die zogenaamde grondbeginselen? Ben je nu onschuldig zolang het tegendeel bewezen wordt, of schuldig zolang je niet kunt bewijzen dat je niets hebt misdaan?

De Utrechtse politie besluit van Utrechtse verdachten, betrokken bij de aanvallen op de politie, foto’s op het Internet te zetten. Op deze manier hopen ze snel en goedkoop zoveel mogelijk daders te kunnen pakken. Met de Feyenoord-rellen in Hoek van Holland eerder, was een nieuwe fase van rellen aangebroken. Politie in het nauw, opgejaagd door tientallen supporters. Er waren schoten gevallen. Er volgde ook een nieuwe manier van supporters opsporen en veel mensen waren het er mee eens dat bij dat grensoverschrijdende gedrag, nieuwe opsporingsmethoden nodig waren.

Nu hoor je vanuit de Utrechtse politiek, waarschijnlijk beïnvloedt door enkele uitspraken van supporters e.d., dat de rellen aangewakkerd zouden zijn door het ‘gooien van vuurwerk uit het Twentevak’. De mensen die er zelf bij waren weten dat dat erg meevalt en nogal een zwak excuus is om politieagenten aan te gaan vallen buiten het stadion. Die aanval was fout en misschien ook wel grensoverschrijdend. De vuurwerkknal die klonk, mogelijk gegooid vanuit het Twentevak, en de paar jongens die naar beneden renden om bij het hek te rammelen waren niet de braafste jongetjes van de klas. Wat misschien nog even benadrukt dient te worden is dat er absoluut geen vuurwerk op gezinstribunes werd gegooid. Vele mediabronnen deden dat namelijk wel vermoeden. Een knal dus en wat gerammel aan een hek. Grensoverschrijdend voetbalgeweld was het allerminst.

Moeten hier mensen om gepubliceerd worden als ‘verdachten’ op het internetadres van de politie? Frappant is het, dat de verdachte van het gooien met vuurwerk, niet bij de foto’s op het net zit, aldus de politie woordvoerder. Hier worden dus supporters publiekelijk aan de schandpaal genageld. Je hebt als veroordeelde of als officiële verdachte meer recht op privacy, dan als supporter, zo lijkt het. Het gaat hier om een publieke veroordeling.

De gevolgen van het op deze manier aan de schandpaal nagelen van personen zijn niet gering. Sta je als supporter een uitwedstrijd te bekijken, ben je het volgende moment een verdachte. Van wat is nog onduidelijk. Een ander voorbeeld: sta je als supporter met beide armen omhoog, niet gek met die uitslag, ben je het volgende moment een verdachte van het brengen van de Hitlergroet. Zonder pardon en zonder navraag wordt ook jij op het net gepubliceerd. Met alle gevolgen van dien. De media maakt je van verdachte van god mag weten wat, al tot ‘hooligan’. En twee persberichten verder sta je al te boek als ‘levensgevaarlijke hooligan’. Een beladen term die, dat kan de politie ook voorzien, wordt overgenomen en uitgebreid gebruikt door alle media.

Op deze manier met je foto op zo een site, zorgt voor een publiek opinie. Je wordt nergens van verdacht, het is niet zeker of je überhaupt wel iets gedaan hebt, maar je foto blijft in de gedachten bij de mensen hangen als: “de hooliganpersoon op de politiesite of waar rook zal wel vuur zijn”. Straks wordt je inderdaad vrijgesproken, maar blijf je herinnerd worden als ‘die hooligan’. Met mogelijke ontslagen, stukgelopen relaties, publieke afkeer, etc. tot gevolg.

Wat zou de reden kunnen zijn voor de publicatie van foto’s? Zou het gaan om het politieke spelletje van: wij een paar supporters uit Utrecht, dus jullie ook een paar supporters uit Enschede? De Utrechtse politie wil graag scoren en voert strak de opdrachten van hun burgervader uit. Tevens heeft het er alle schijn van dat de politie in Utrecht de achterban koest wil houden door nu te zeggen dat ze ook wat Twentse aanhoudingen plegen. Om de innige samenwerking te benadrukken, laten de dienders in Enschede zich ook van hun beste kant zien en geven toestemming een aantal foto’s te publiceren. Pikant detail is overigens dat de politie in Enschede al jaren werkt volgens de tactiek ‘Hooligans in beeld’. Dat houdt in dat er veel wordt geïnvesteerd door de politie in kennis van naam en toenaam van de ‘beruchte supporters’ van Twente. Er zijn minstens 4 agenten die wekelijks meegaan naar de wedstrijden, al seizoenen lang. De politie probeert met behulp van het plaatsen van de foto’s de jongens op het bureau te krijgen. Iedereen weet dat het ook af kon met een simpel telefoontje.

Vaststaat dat ze de foto’s in Enschede wel hebben gezien, maar de supporters die ze niet konden herkennen, werden vrijgegeven om te publiceren. Of, en dat lijkt me ook vervelend voor het Twentse korps, zou het hele Twentse korps zijn overgeslagen en/ of te licht bevonden zijn? Vanuit dat oogpunt bezien, lijkt het wat slaafs dat ze alsnog Utrechtse collega’s in hun bureau Twentse supporters laten ontvangen. De Utrechtse agenten kunnen blijkbaar beter de navraag bij de Twentse supporters doen.

Rechterlijk gezien is het hele verhaal ook vreemd. Wat is het doel van de agenten? Ze willen de supporters te spreken krijgen. Vervolgens wordt de site van de politie gebruikt en de media opgezocht om dat voor elkaar te krijgen. Dat staat niet in verhouding tot elkaar en dat noem je dan : disproportioneel. Je staat nu met foto en al op het Internet bekend als hooligan, terwijl de foto’s geen uitsluitsel geven dat diegene ook echt wat gedaan heeft. Het is tenslotte geen film van een heterdaad.

Welke delicten ze proberen op te sporen is de vraag. Zou het om vernieling gaan? Dan zou je de daders moeten spreken die iets kapot hebben gemaakt. Er is echter niets gesneuveld. Deze grootse manier van aanpak zou ook kunnen gaan om het verkrijgen van bewijs tegen de vuurwerkdaders. Dan is het drie bruggen te ver, want je wordt nu afgeschilderd als een ‘echte hooligan’. Ze hadden ook gewoon om getuigen kunnen vragen. Kortom: wanneer het gaat om een strafrechtelijke vervolging, dan hebben ze bewijzen nodig. Getuigen zijn dan nodig. Om hier het internet voor te gebruiken is belachelijk.Wanneer er een politieke reden achter schuilt, de burgemeester wilde immers scoren na de vele flaters die er onder zijn hoede in Utrecht hebben plaatsgevonden. Op deze manier kan hij pochen met hoeveel mensen hij heeft opgespoord. Als hij al zo van Internet gebruik maakt, dan mag iedereen het. Het zou betekenen dat iedereen vogelvrij is om het net te gebruiken op zijn manier. Inbrekers en hun daden, leerkrachten die aan het werk zijn publiceren, stiekem naaktfilmpjes maken.

De toekomst wordt behoorlijk beïnvloed door de recente acties. De politie wil graag in contact komen en blijven met de fanatieke supportersgroepen. De bereidheid van Vak P is in ieder geval tot een dieptepunt gezonken. Het maatschappelijke belang van voetbal wordt allang onderkend. Op deze manier wordt de kloof tussen politie en burgers nog groter dan hij al is. Het beeld dat de maatschappij bij de politie heeft, verandert in de richting dat de politie al lang je vriend niet meer is, zoals vroeger werd beweert. Je kunt er maar beter bij uit de buurt blijven, want voor je het weet heb je een probleem waarvan je de uitkomst niet kent. ‘Vertrouwen komt te voet en gaat te paard’, werd ons eens door een bekende politieman gezegd. Hij zal nog wel onderweg zijn dan… En als hij komt mag hij zijn fototoestel weglaten.

Bron: Vak-P

[vaatwasser]

Is het niet zo dat de aanwezigen eerst is gevraagd of ze zich vrijwillig willen melden, en dat daarna pas over is gegaan tot het plaatsen van foto's?

[Zeberdee]

Oorspronkelijk geplaatst door vaatwasser Is het niet zo dat de aanwezigen eerst is gevraagd of ze zich vrijwillig willen melden, en dat daarna pas over is gegaan tot het plaatsen van foto's?

Waarom zou je je melden als je niks misdaan hebt, er staan nu mensen op de foto afgebeeld die hoogstwaarschijnlijk even in de gracht zijn geweest..

[Robin]

Inderdaad, omdat ze 'als een gek van de trap liepen'.

[Hendril]

Waarschuwingen helpen niet bij Vitesse - NEC De politie heeft gisteren negen mannen aangehouden, die zich bij stadion Gelredome in Arnhem misdroegen rond de voetbalwedstrijd Vitesse - NEC. Supporters van beide clubs waren vooraf nadrukkelijk gewaarschuwd dat er niks mocht gebeuren, anders zouden de wedstrijden in het vervolg zonder uitpubliek worden gespeeld. Een 18-jarige jongen uit Duiven gooide spullen naar een supportersbus. Een man uit Velp gooide bier naar bezoekers en de politie. Anderen zijn aangehouden omdat ze door een politiekordon wilden breken, agenten beledigden en dranghekken omgooiden. De Gelderse derby leidt vrijwel altijd tot problemen met supporters rondom de wedstrijd. Na het vorige treffen in oktober vorig jaar in het Goffertstadion wilden clubs, gemeenten en politie geen bezoekende supporters meer toelaten, maar na heftig pleidooien van de supportersverenigingen mochten er zondag toch 800 Nijmegenaren naar Arnhem. Of de arrestaties in Arnhem gevolgen hebben, moet nog worden besloten, zeiden woordvoerders maandag.

Het ad

[vakken]

Negen arrestaties rondom Vitesse - NEC in het GelreDome in Arnhem ARNHEM - De politie heeft zondagmiddag negen mensen aangehouden rondom de Gelderse voetbalderby Vitesse - NEC. Het ging daarbij onder meer om belediging en openlijk geweld. Een 27-jarige man uit Velp is aangehouden omdat hij bij het stadion bier gooide naar bezoekers en de politie. Ook een 18-jarige man uit Duiven is aangehouden omdat hij spullen naar een voorbijrijdende bus gooide. Twee Arnhemmers van 21 en 22 jaar en een 19-jarige jongen uit Westervoort zijn gearresteerd wegens opruiing en het beledigen van politieagenten. Een 19-jarige Arnhemmer is aangehouden omdat hij probeerde door een rij politieagenten heen te komen die een afzetting hadden gevormd. Een 24-jarige Arnhemmer is ingerekend wegens openlijke geweldpleging. Hij duwde samen met anderen dranghekken omver. De politie heeft een onderzoek ingesteld na vernieling van een aantal ruiten van een bus.

Gelderlander, een doorgaans betrouwbare provinciekrant.

[DIGGER]

In het geval van Utrecht - Twente vind ik het wel jammer dat de voetbalclubs hier wel een stuk van hun maatschappelijke functie laten liggen, nl. zich durven uitspreken in deze en aankaarten dat politie in deze wel heel erg ver gaat zonder duidelijk gegronde redenen.

[Silenus]

RTL7 wajooooooooo

[Robin]

Saai.

[De KnikkerKoning]

Haha altijd dat overdreven zenuwachtig zijn.

[Robin]

Oorspronkelijk geplaatst door De KnikkerKoning Haha altijd dat overdreven zenuwachtig zijn.

Bij Ingang F van de F-side hehe..

[Dos37]

Zit die Sven daar ook bij?

[MRCL]

FC Joetreg.

[Superheld]

Oorspronkelijk geplaatst door Dos37 Zit die Sven daar ook bij?

Nee.

[kabonk]

Wat is dit voor kneuzen programma zeg

[De KnikkerKoning]

''We steken alles in de fik, die popcorn''