US Presidential Elections 2012 #2: Het kaf van het koren bij de GOP - Wij Zijn Voetbal

NumberNine · 04-01-12, 02:50

Op 6 november 2012 kiezen de Verenigde Staten van Amerika een nieuwe president. Of beter gezegd: ze kiezen de kiesmannen die op 17 december 2012 de president kiezen. Dit systeem is sinds de eerste Amerikaanse presidentsverkiezingen in 1789 min of meer ongewijzigd gebleven, zij het dat steeds meer staten echte verkiezingen zijn gaan houden en de macht van de kiesmannen danig ingeperkt is.

Het is echter nog geen 6 november 2012 en voorafgaand aan die dag zal er nog het nodige gebeuren. Te beginnen met de voorverkiezingen in de twee grote partijen: de Democraten en de Republikeinen

Democraten

De Democratische partij is één van de oudste politieke partijen van de wereld. De geschiedenis van de partij gaat terug tot het einde van de 18e eeuw. Thomas Jefferson (president van 1801-1809) wordt als de eerste Democratische president beschouwd. Een andere befaamde Democratische president uit de 19e eeuw was Andrew "Old Hickory" Jackson (president van 1829-1837). Jackson werd in 1837 opgevolgd door een andere Democratische president: Martin van Buren, tot op heden de enige president wiens eerste taal geen Engels was, dat was zoals uit zijn naam al blijkt namelijk Nederlands.

In de tweede helft van de 19e eeuw verloren de Democraten langzaam hun spilpositie in de Amerikaanse politiek, dit was vooral een gevolg van de Amerikaanse burgeroorlog. Door hun opstelling ten tijde van deze oorlog waren de Democraten na afloop van de oorlog (1865) een partij van het zuiden en enkele grote steden geworden. Alleen Grover Cleveland slaagde er tot de eeuwwisseling nog in om als Democraat tot president verkozen te worden. Dat lukte hem zelfs twee keer, in twee verschillende ambtstermijnen, hij is tot nu toe de enige president geweest die twee niet aaneengesloten ambtstermijnen gehad heeft.

Aan het eind van de 19e eeuw veranderde de Democratische partij van een conservatieve partij in een progressievere beweging, of eigenlijk een samenwerkingsverband van conservatieve zuiderlingen en progressieve krachten uit het noordoosten en de pacific staten. In 1912 won de partij eindelijk weer de presidentsverkiezingen. Hoewel dit voor een belangrijk deel veroorzaakt werd door een ruzie in de Republikeinse partij gaat de toen gekozen Woodrow Wilson als een groot president de geschiedenis in. Echter niet als de grootste Democratische president, dat is namelijk Franklin Delano Roosevelt die in 1932 ten tijde van de Great Depression tot president gekozen werd. Tijdens zijn inauguratie in 1933 hield hij zijn befaamde "Fearspeech":

F.D.R.'s First Inaugural Speech: Nothing to fear - YouTube

Roosevelt pakte de depressie aan met grootschalige overheidsinvesteringen in de vorm van de New Deal. Over de vraag hoe succesvol de New Deal was verschillen de economische historici van mening, maar Roosevelt slaagde er in ieder geval om de moraal in de VS ten goede te beïnvloeden. Nog bekender dan door de New Deal werd hij natuurlijk door de Tweede Wereldoorlog. Hij werd drie keer herkozen en was ruim 12 jaar president.

Latere Democratische presidenten waren Harry Truman, John F. Kennedy, Lyndon B. Johnson, Jimmy Carter, Bill Clinton en de huidige president Barack Obama. Obama zal ook dit keer de Democratische kandidaat worden. De Democrtische voorverkiezingen zijn dan ook een formaliteit, het enige wat nog spannend kan worden is de vraag of Joe Biden opnieuw de running mate zal worden. Hoogstwaarschijnlijk zal dit het geval zijn, maar er is een kansje dat de Democraten voor een jongere kandidaat kiezen, die zich bij een Democratische overwinning als vice-president mag gaan warmlopen voor 2016. Biden lijkt tegen die tijd te oud te zijn om een serieuze kandidaat te worden.

Republikeinen

Zo saai als de Democratische voorverkiezing zal verlopen zo leuk wordt het bij de Republikeinen. Een heel bataljon aan kandidaten heeft zich opgeworpen, variërend van gematigd centrumrechts tot extreemrechtse idioten. De Republikeinen zijn immers steeds verder naar rechts opgeschoven, best opmerkelijk aangezien het ooit de progressieve, liberale partij van de VS was. De grootste Republikeinse president Abraham Lincoln (1861-1865) was een liberale Republikein en zou zich vermoedelijk nog amper in zijn partij kunnen herkennen. Het moment dat de Democraten de Republikeinen links passeerden waren vermoedelijk de presidentsverkiezingen van 1912. De conservatieve Republikeinse president werd uitgedaagd door zijn progressievere voorganger Teddy Roosevelt. Taft won de Republikeinse voorverkiezing nipt, Roosevelt kon dat niet verkroppen en richt een nieuwe partij op. De Republikeinse stemmen werden versnipperd en een groot aantal progressieven verliet de partij definitief. De Republikeinen veranderden toen voor lange tijd in de minderheidspartij. In de jaren twintig waren er weliswaar nog enkele inmiddels al lang vergeten Republikeinse presidenten (Harding, Coolidge en Hoover), maar pas in de jaren zestig kwam er weer ruimte voor een Conservatieve stem. In de tussentijd slaagde alleen Dwight Eisenhower er nog in om als (uiterst gematigde) Repuklein tot president verkozen te worden. Sinds 1968 zijn de Republikeinen weer de partij die meestal de president mag leveren, achtereenvolgens Nixon, Ford (die overigens nooit verkozen werd, noch als president noch als vice-president) en de ultraconservatieve Reagan. Reagan slaagde er echter in om met een optimistische stijl van politiek bedrijven veel kiezers te bereiken, hij won zelfs echte Democratische staten als New York en Massachusetts. Een voorbeeld van dit optimisme is deze campagne spot uit 1984:

Ronald Reagan TV Ad: "Its morning in america again" - YouTube

Toch was er ook veel kritiek op Reagan, deze geweldige speech van Mario Cuomo (destijds gouverneur van New York en vader van de huidige gouverneur van New York) laat goed zien wat er mis was met Reaganomics en het in een aantal opzichten misplaatste optimisme van de president:

Mario Cuomo's 1984 Convention Speech - YouTube

Na Reagan werd George Bush president, die ondanks de succesvolle Golfoorlog zijn herverkiezing verspeelde door de slechte economie (It's the economy stupid) en natuurlijk de begaafde campagnevoerder Bill Clintonals tegenstander. De laatste Repubklikeinse president was de befaamde George W. Bush.

Dit jaar beschikken de Republikeinen over enkele uiterst inspirerende kandidaten. Van Herman Cain hebben we al afscheid genomen, maar dat mag de pret niet drukken, we hebben namelijk nog de volgende pareltjes in de aanbieding:

Michelle Bachmann

Newt Gingrich

Rick Perry

Jon Huntsman

Mitt Romney

Ron Paul

Rick Santorum

De Republikeinse voorerkiezingen beginnen op 3 januari met een caucus in Iowa, op 10 januari gevolgd door een primary in New Hampshire.

Links
Democrats.org
RNC: Republican National Committee | RNC: Republican National Committee | GOP
De meest complete website over de Verenigde Staten
Electoral-vote.com: President, Senate, House Updated Daily
Indecision Forever | Political Humor and Satire Blog | 2012 Election
The Fix

De komende weken zal ik de OP nog uitbreiden met wat meer informatie over de voorverkiezingen, het electoral system, de kandiaten etc.

NumberNine · 04-01-12, 02:51

Hm, dit topic zal wel op de verkeerde plek staan.

NumberNine · 04-01-12, 03:06

Het lijkt nu ineens wie van de drie te worden: de laatste entrance poll zegt Paul op 24% en Romney én Santorum op 23%.

Dagglala · 04-01-12, 03:19

Ongelooflijk dat Santorum zo hoog staat. Hij heeft beloofd Iran aan te vallen..
Alsof de economie nog een oorlog kan ophoesten

.

NumberNine · 04-01-12, 03:27

Een interview met een paar zeer intelligente Santorum-aanhangers op CNN.

vinnie06 · 04-01-12, 03:38

Wat een engerds

Dagglala · 04-01-12, 03:56

Zagen jullie dat interview met die soldaat? Hij zei iets over Israel (dat ze Iran zelf maar tegen moeten houden) en een fractie van een seconde later viel het beeld weg

.

Rumille · 04-01-12, 03:56

Hoe is Santorum opeens zo populair in Iowa? Die gast maakt volgens geen enkele poll ergens echt kans. Hoezo is Iowa dan opeens wel een staat waarin hij mee doet om de spreekwoordelijke prijzen?

Dagglala · 04-01-12, 04:01

Vanwege de vele evangelisten....

Rumille · 04-01-12, 04:05

Maar toch is Iowa de laatste 7 presidenstverkiezingen 5x Democratisch. Vaag.

Dagglala · 04-01-12, 04:07

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala

Zagen jullie dat interview met die soldaat? Hij zei iets over Israel (dat ze Iran zelf maar tegen moeten houden) en een fractie van een seconde later viel het beeld weg .

BLATANT CENSORSHIP by CNN of Soldier Supporting Ron Paul's Foreign Policy - YouTube

.

Dagglala · 04-01-12, 04:08

Oorspronkelijk geplaatst door Rumille

Maar toch is Iowa de laatste 7 presidenstverkiezingen 5x Democratisch. Vaag.

Omdat er meer normale mensen zitten kennelijk..

. Die stemmen nu niet.

Rumille · 04-01-12, 04:09

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala

[...]
Omdat er meer normale mensen zitten kennelijk.. . Die stemmen nu niet.

Ja snap ik

. Dus er zitten wel gewoon meer 'Democraten' dan Republikeinen in Iowa die dus niet stemmen tijdens deze Caucus. Klinkt logisch.

Rumille · 04-01-12, 04:11

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala

[...]
BLATANT CENSORSHIP by CNN of Soldier Supporting Ron Paul's Foreign Policy - YouTube

.

Ja viel me ook op. Moest ook denken, is dit nou censuur of gewoon een kutverbinding.

Dagglala · 04-01-12, 04:14

Oorspronkelijk geplaatst door Rumille

[...]

Ja viel me ook op. Moest ook denken, is dit nou censuur of gewoon een kutverbinding.

Geen idee, maar het is ervoor en erna niet meer gebeurd. Wel opvallend dat het precies op dat moment gebeurt.

.

Rumille · 04-01-12, 04:19

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala

[...]
Geen idee, maar het is ervoor en erna niet meer gebeurd. Wel opvallend dat het precies op dat moment gebeurt. .

Tsja, misschien struikelde iemand over een kabel

Superheld · 04-01-12, 07:17

Nog steeds geen winnaar officieel. Perry gaat overdenken of ie verder gaat.

Superheld · 04-01-12, 07:24

Santorum 24.5%, Romney 24.5%, Paul 21.5% via AP at 1:12 a.m. ET. 99.9% precincts in.

Superheld · 04-01-12, 07:40

Santorum staat 18 votes voor nu.
Edit: Volgens CNN met nog 1 kieslokaal te gaan staat Romney een stem voor Santorum.

Verder:
Cain
0%
58
votes

.

Plato · 04-01-12, 08:26

Oorspronkelijk geplaatst door Rumille

Maar toch is Iowa de laatste 7 presidenstverkiezingen 5x Democratisch. Vaag.

Dat klopt, de staat als geheel is ook niet extreem-conservatief, maar wel een aanzienlijk deel van de bevolking. Dat is weliswaar een te beperkt deel om verkiezingen te kunnen beslissen, maar wel voldoende om een beslissende stem in de Republikeinse voorverkiezingen te hebben.

Plato · 04-01-12, 08:35

Het verschil tussen Romney en Santorum is nu vier stemmen, in het voordeel van de laatste.

Superheld · 04-01-12, 08:36

Romney wint met 8 stemmen.

Superheld · 04-01-12, 08:37

Romney: 30.015 stemmen. Santorum: 30.007.

Plato · 04-01-12, 08:38

Kijken of Santorum een hertelling gaat eisen.

Plato · 04-01-12, 08:41

Maar dat zal wel niet, want de stemmen worden proportioneel verdeelt, dus in die zin maakt het niet veel uiot wie uiteindelijk wint.

Plato · 04-01-12, 08:43

Santorum: Obama is als fascistisch Italië
Rick Santorum, die voor de Republikeinse partij president hoopt te worden, heeft hard uitgehaald naar de Democratische president Barack Obama. Met programma's zoals zorgverzekeringen voor iedere Amerikaan wil hij burgers afhankelijk maken van de overheid, zei Santorum.

'Dat is precies waarom mijn opa in 1925 vluchtte uit het Italië van de fascist Mussolini', aldus de Republikein.

Plato · 04-01-12, 08:52

De officiële uitslag:

Mitt Romney 30,015 24.6%
Rick Santorum 30,007 24.5
Ron Paul 26,219 21.4
Newt Gingrich 16,251 13.3
Rick Perry 12,604 10.3
Michele Bachmann 6,073 5.0
Jon Huntsman 745 0.6
No Preference 135 0.1
Other 117 0.1
Herman Cain 58 0.1
Buddy Roemer 31 0.0

rompompom · 04-01-12, 09:09

Alles onder de top 3 zal afhaken?

kabonk · 04-01-12, 09:22

Die soldaat op CNN

Lekker verdeeld ook weer, Santorum en Paul zijn zo'n beetje absolute tegenpolen , in ieder geval qua militaire inzet.

Plato · 04-01-12, 09:26

Oorspronkelijk geplaatst door rompompom

Alles onder de top 3 zal afhaken?

Gingrich nog niet en Huntsman zal ook nog wel even door blijven gaan. Wat Bachmann gaat doen is onduidelijk en Perry gaat terug naar Texas om "na te denken en te bidden".

behangplakker · 04-01-12, 10:24

Oorspronkelijk geplaatst door kabonk

Die soldaat op CNN
Lekker verdeeld ook weer, Santorum en Paul zijn zo'n beetje absolute tegenpolen , in ieder geval qua militaire inzet.

Paul zou imo bij gebrek aan beter de ideale Republikeinse kandidaat zijn. Natuurlijk zijn er dingen als Health-care, grens bewaking en andere conservatieve dingen. Maar hij is niet tegen dingen als homohuwelijk en abortus en hij wil eindelijk die verdomde oorlogen eindigen.

En dan is er natuurlijk het vrije internet nog en de legalisering van drugs waar hij achter staat

Superheld · 04-01-12, 10:32

Oorspronkelijk geplaatst door Dagglala

[...]
Maar jezus, 1 op de 3 Amerikanen op het randje (of er onder) van armoede. Dat het zo erg was, wist ik echt niet.

Hier staan nog een aantal statistieken die hier mee te maken hebben: 30 Statistics That Show The Middle Class Is Dying Right In Front Of Our Eyes

SCH · 04-01-12, 10:42

Santorum

Plato · 04-01-12, 10:51

Oorspronkelijk geplaatst door behangplakker

[...]
Maar hij is niet tegen dingen als homohuwelijk en abortus en hij wil eindelijk die verdomde oorlogen eindigen.

Is het niet zo dat hij daar wel tegen is, maar ook vindt dat de federale overheid zich daar niet mee moet bemoeien?

MaxPower · 04-01-12, 11:07

Oorspronkelijk geplaatst door behangplakker

[...]

Paul zou imo bij gebrek aan beter de ideale Republikeinse kandidaat zijn. Natuurlijk zijn er dingen als Health-care, grens bewaking en andere conservatieve dingen. Maar hij is niet tegen dingen als homohuwelijk en abortus en hij wil eindelijk die verdomde oorlogen eindigen.

En dan is er natuurlijk het vrije internet nog en de legalisering van drugs waar hij achter staat

Is hij niet gewoon een Democraat?

behangplakker · 04-01-12, 11:18

Oorspronkelijk geplaatst door Plato

[...]

Is het niet zo dat hij daar wel tegen is, maar ook vindt dat de federale overheid zich daar niet mee moet bemoeien?

True. Maar in essentie vind ik het gewoon goed dat hij zegt dat de overheid dat niet kan beslissen, je eigen mening is daar ondergeschikt aan. Het is een stap in de goede richting. Misschien had ik het net wat ongelukkig beschreven :p

Ik denk dat dit ook meteen een antwoord is op MP. Hij zit in de Libertarische hoek van de Republikeinen

ErikT · 04-01-12, 11:47

Oorspronkelijk geplaatst door Plato

Santorum: Obama is als fascistisch Italië
Rick Santorum, die voor de Republikeinse partij president hoopt te worden, heeft hard uitgehaald naar de Democratische president Barack Obama. Met programma's zoals zorgverzekeringen voor iedere Amerikaan wil hij burgers afhankelijk maken van de overheid, zei Santorum.

'Dat is precies waarom mijn opa in 1925 vluchtte uit het Italië van de fascist Mussolini', aldus de Republikein.

De enige die nog een beetje normaal overkomt is Ron Paul. De rest zijn echt stuk voor stuk totaal geflipte individuen.

Plato · 04-01-12, 11:54

Oorspronkelijk geplaatst door MaxPower

[...]

Is hij niet gewoon een Democraat?

Nee, hij is libertariër. Op ethisch terrein zit hij daardoor dichter bij de Democraten, maar op economisch gebied weer niet.

Kanariegeel · 04-01-12, 11:55

Iedereen roept maar wat. Wat een verschrikkelijk land, bah.

Plato · 04-01-12, 11:55

Oorspronkelijk geplaatst door ErikT

[...]

De enige die nog een beetje normaal overkomt is Ron Paul. De rest zijn echt stuk voor stuk totaal geflipte individuen.

Romney en Huntsman vallen ook wel mee, althans ik ben het in weinig met ze eens, maar ze zijn in ieder geval niet totaal los geslagen, Gingrich is misschien geflitpt maar niet achterlijk.

**Jasper** · 04-01-12, 12:42

Santorum zo hoog

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Maar ja, die gaat landelijk echt geen kans maken.

**Jasper** · 04-01-12, 12:42

En zet het topic eens goed.

behangplakker · 04-01-12, 13:19

Oorspronkelijk geplaatst door Plato

[...]

Nee, hij is libertariër. Op ethisch terrein zit hij daardoor dichter bij de Democraten, maar op economisch gebied weer niet.

Wat ik een stuk liever heb dan een standaard-Republikein. Hij is een beetje extreem kapitalistisch, was hij in plaats daarvan maar wat extremer in ethische kwesties (progressief gezien)

De KnikkerKoning · 04-01-12, 13:25

Oorspronkelijk geplaatst door behangplakker

[...]

Wat ik een stuk liever heb dan een standaard-Republikein. Hij is een beetje extreem kapitalistisch, was hij in plaats daarvan maar wat extremer in ethische kwesties (progressief gezien)

Wij als Nederlanders hebben er meer aan als ze minder kapitalistisch zijn en dan boeien die ethische kwesties niet echt zolang je er niet komt.

behangplakker · 04-01-12, 13:26

Ironisch is wel dat Paul Een belangrijk man is in de Tea-Party. Alleen komt hij niet als een malloot over, is principieel en maakt niet blinder na blunder.

Maar goed, al die Tea-Party leden hoeven het ook niet overal mee eens te zijn onder elkaar. De kern is dat alleen de grondwet de mensen wat voorschrijft.

behangplakker · 04-01-12, 13:28

Oorspronkelijk geplaatst door De KnikkerKoning

[...]

Wij als Nederlanders hebben er meer aan als ze minder kapitalistisch zijn en dan boeien die ethische kwesties niet echt zolang je er niet komt.

Ik heb er natuurlijk gewoond en ken er veel mensen die ik nog redelijk vaak spreek

Dan worden de ethische kwesties voor me wel iets belangrijker

De KnikkerKoning · 04-01-12, 13:29

Oorspronkelijk geplaatst door behangplakker

[...]

Ik heb er natuurlijk gewoond en ken er veel mensen die ik nog redelijk vaak spreek Dan worden de ethische kwesties voor me wel iets belangrijker

Dat bedoel ik, zolang je er zelf niet komt boeit het je niet echt. De economie heeft echter wel invloed op ons.

En internet bijvoorbeeld ook wel, drugs misschien ook.

Plato · 04-01-12, 13:32

Oorspronkelijk geplaatst door behangplakker

[...]

Wat ik een stuk liever heb dan een standaard-Republikein. Hij is een beetje extreem kapitalistisch, was hij in plaats daarvan maar wat extremer in ethische kwesties (progressief gezien)

Hij is extreem libertarisch en als gevolg daarvan extreem kapitalistisch, maar ook minder extreem in ethische kwesties. Hij wil simpelweg heel veel over laten aan de vrijheid van individuen en in mindere mate aan de staten.

behangplakker · 04-01-12, 13:39

Oorspronkelijk geplaatst door Plato

[...]

Hij is extreem libertarisch en als gevolg daarvan extreem kapitalistisch, maar ook minder extreem in ethische kwesties. Hij wil simpelweg heel veel over laten aan de vrijheid van individuen en in mindere mate aan de staten.

Als je Libertarisch bent hoef je niet per se minder extreem te zijn in ethische kwesties. Uiteindelijk willen Libertariers een staat waarin ze bijna alles zelf mogen beslissen, wat ik op ethisch terrein ook nastreef. Dat heb ik dan meer dan Paul. Maar goed, misschien maak ik hier een punt van niks

Erwtensoep · 04-01-12, 13:45

Oorspronkelijk geplaatst door behangplakker

[...]

Als je Libertarisch bent hoef je niet per se minder extreem te zijn in ethische kwesties. Uiteindelijk willen Libertariers een staat waarin ze bijna alles zelf mogen beslissen, wat ik op ethisch terrein ook nastreef. Dat heb ik dan meer dan Paul. Maar goed, misschien maak ik hier een punt van niks

Je hebt er toch geen klote over te zeggen (tenzij je Amerikaan bent).

04-01-12, 03:19	#4
Dagglala I'm Ron fucking Swanson	Ongelooflijk dat Santorum zo hoog staat. Hij heeft beloofd Iran aan te vallen.. Alsof de economie nog een oorlog kan ophoesten . __________________ The holographic universe proves that the physical world we believe is real is in fact an illusion. Energy fields are decoded by our brains into a 3D picture, to give the illusion of a physical world..

04-01-12, 03:38	#6
vinnie06 It's Toby Homie	Wat een engerds __________________ Tottenham - v. der Vaart \|\| Liverpool - Suarez \|\| Schalke04 - Huntelaar \|\| Bayern - Robben \|\| Everton - Heitinga \|\| ACMilan - Emanuelson

04-01-12, 03:56	#7
Dagglala I'm Ron fucking Swanson	Zagen jullie dat interview met die soldaat? Hij zei iets over Israel (dat ze Iran zelf maar tegen moeten houden) en een fractie van een seconde later viel het beeld weg . __________________ The holographic universe proves that the physical world we believe is real is in fact an illusion. Energy fields are decoded by our brains into a 3D picture, to give the illusion of a physical world..

04-01-12, 03:56	#8
Rumille Assassino!	Hoe is Santorum opeens zo populair in Iowa? Die gast maakt volgens geen enkele poll ergens echt kans. Hoezo is Iowa dan opeens wel een staat waarin hij mee doet om de spreekwoordelijke prijzen? __________________ A.F.C. Ajax - KAMPIOEN 2010/2011 'To infinity... and beyond!' - Buzz Lightyear

04-01-12, 04:01	#9
Dagglala I'm Ron fucking Swanson	Vanwege de vele evangelisten.... __________________ The holographic universe proves that the physical world we believe is real is in fact an illusion. Energy fields are decoded by our brains into a 3D picture, to give the illusion of a physical world..

04-01-12, 02:51	#2
NumberNine	Hm, dit topic zal wel op de verkeerde plek staan.

04-01-12, 03:06	#3
NumberNine	Het lijkt nu ineens wie van de drie te worden: de laatste entrance poll zegt Paul op 24% en Romney én Santorum op 23%.

04-01-12, 03:27	#5
NumberNine	Een interview met een paar zeer intelligente Santorum-aanhangers op CNN.

04-01-12, 04:05	#10
Rumille Assassino!	Maar toch is Iowa de laatste 7 presidenstverkiezingen 5x Democratisch. Vaag. __________________ A.F.C. Ajax - KAMPIOEN 2010/2011 'To infinity... and beyond!' - Buzz Lightyear

04-01-12, 07:17	#17
Superheld	Nog steeds geen winnaar officieel. Perry gaat overdenken of ie verder gaat.

04-01-12, 07:24	#18
Superheld	Santorum 24.5%, Romney 24.5%, Paul 21.5% via AP at 1:12 a.m. ET. 99.9% precincts in.

04-01-12, 07:40	#19
Superheld	Santorum staat 18 votes voor nu. Edit: Volgens CNN met nog 1 kieslokaal te gaan staat Romney een stem voor Santorum. Verder: Cain 0% 58 votes .

04-01-12, 08:35	#21
Plato Ik niet!	Het verschil tussen Romney en Santorum is nu vier stemmen, in het voordeel van de laatste. Laatst gewijzigd door Plato; 04-01-12 om 08:37 __________________ Recession is when your neighbor loses his job. Depression is when you lose yours. And recovery is when Mark Rutte loses his

04-01-12, 08:37	#23
Superheld	Romney: 30.015 stemmen. Santorum: 30.007.

04-01-12, 08:38	#24
Plato Ik niet!	Kijken of Santorum een hertelling gaat eisen. __________________ Recession is when your neighbor loses his job. Depression is when you lose yours. And recovery is when Mark Rutte loses his

04-01-12, 08:41	#25
Plato Ik niet!	Maar dat zal wel niet, want de stemmen worden proportioneel verdeelt, dus in die zin maakt het niet veel uiot wie uiteindelijk wint. __________________ Recession is when your neighbor loses his job. Depression is when you lose yours. And recovery is when Mark Rutte loses his

04-01-12, 08:43	#26
Plato Ik niet!	Santorum: Obama is als fascistisch Italië Rick Santorum, die voor de Republikeinse partij president hoopt te worden, heeft hard uitgehaald naar de Democratische president Barack Obama. Met programma's zoals zorgverzekeringen voor iedere Amerikaan wil hij burgers afhankelijk maken van de overheid, zei Santorum. 'Dat is precies waarom mijn opa in 1925 vluchtte uit het Italië van de fascist Mussolini', aldus de Republikein. __________________ Recession is when your neighbor loses his job. Depression is when you lose yours. And recovery is when Mark Rutte loses his

04-01-12, 08:52	#27
Plato Ik niet!	De officiële uitslag: Mitt Romney 30,015 24.6% Rick Santorum 30,007 24.5 Ron Paul 26,219 21.4 Newt Gingrich 16,251 13.3 Rick Perry 12,604 10.3 Michele Bachmann 6,073 5.0 Jon Huntsman 745 0.6 No Preference 135 0.1 Other 117 0.1 Herman Cain 58 0.1 Buddy Roemer 31 0.0 __________________ Recession is when your neighbor loses his job. Depression is when you lose yours. And recovery is when Mark Rutte loses his

04-01-12, 09:09	#28
rompompom Hansworst	Alles onder de top 3 zal afhaken? __________________ Palmboom schreef: Ga jij maar in de hel branden homo.

04-01-12, 09:22	#29
kabonk 66-68-71-87	Die soldaat op CNN Lekker verdeeld ook weer, Santorum en Paul zijn zo'n beetje absolute tegenpolen , in ieder geval qua militaire inzet. __________________ Liverpool FC \|\| Pittsburgh Penguins

04-01-12, 10:42	#33
SCH	Santorum __________________ No Homo

04-01-12, 11:55	#39
Kanariegeel	Iedereen roept maar wat. Wat een verschrikkelijk land, bah.

04-01-12, 12:42	#41
Jasper Drums	Santorum zo hoog !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Maar ja, die gaat landelijk echt geen kans maken.

04-01-12, 12:42	#42
Jasper Drums	En zet het topic eens goed.

04-01-12, 13:26	#45
behangplakker Suarez!	Ironisch is wel dat Paul Een belangrijk man is in de Tea-Party. Alleen komt hij niet als een malloot over, is principieel en maakt niet blinder na blunder. Maar goed, al die Tea-Party leden hoeven het ook niet overal mee eens te zijn onder elkaar. De kern is dat alleen de grondwet de mensen wat voorschrijft.

		Wij Zijn Voetbal - Voetbal forum > Archief > Archief De Derde Helft
US Presidential Elections 2012 #2: Het kaf van het koren bij de GOP

Discussietools	Zoek in deze discussie
Printversie tonen Deze pagina e-mailen	Zoek in deze discussie: Geavanceerd zoeken